Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка - Page 6

ATS · 26.11.2020, 22:52

115200 доступна? Это же пустяковые объемы.

RomanIst · 26.11.2020, 22:57

Цитата:

Сообщение от ATS

115200 доступна? Это же пустяковые объемы.

Скорость доступна.
Вопрос во времени опроса. Хочется за около 10мс (20 мс туда-обратно) опрашивать.
На практике скоро буду эту минимальную скорость узнавать. Может и двух портов будет достаточно. Но четыре лучше)

ganz72 · 27.11.2020, 12:07

Добрый день.
Тоже купил MATRIX 1020-90-0, планирую использовать. Сразу в ступоре: не могу связаться с компом.
Подскажите, через какой порт SMLogic прогружать?

Arsie · 27.11.2020, 12:09

Цитата:

Сообщение от ganz72

Добрый день.
Тоже купил MATRIX 1020-90-0, планирую использовать. Сразу в ступоре: не могу связаться с компом.
Подскажите, через какой порт SMLogic прогружать?

USB

ATS · 27.11.2020, 12:12

Цитата:

Сообщение от RomanIst

Хочется за около 10мс (20 мс туда-обратно) опрашивать.

И для одного-то уже на пределе на 115200. Без групповых запросов процент полезных данных резко падает.

Опрос за интервал меньше тика контроллера вроде смысла не имеет?

RomanIst · 27.11.2020, 12:30

Цитата:

Сообщение от ATS

И для одного-то уже на пределе на 115200. Без групповых запросов процент полезных данных резко падает.

Опрос за интервал меньше тика контроллера вроде смысла не имеет?

Оптимизация трафика должна выжать все соки.
Тик менее 10 можно выставить точно.

ATS · 27.11.2020, 12:40

Цитата:

Сообщение от RomanIst

Оптимизация трафика должна выжать все соки.
Тик менее 10 можно выставить точно.

То что такой тик выставить можно я понимаю, вопрос насколько оно нужно.
А 10-15 требующихся запросов уже сожрут 10 миллисекунд. И это только запросы.

RomanIst · 27.11.2020, 13:09

Цитата:

Сообщение от ATS

То что такой тик выставить можно я понимаю, вопрос насколько оно нужно.

Чем меньше тик тем чаще будет обновляться информация с портов, тем меньше будет разброс времени при опросе (асинхронность).
В две стороны 20 мс плюс 2-3 цикла ПЛК. В любом случае количество портов увеличивает пропускную способность.

Arsie · 27.11.2020, 13:16

Цитата:

Сообщение от RomanIst

Чем меньше тик тем чаще будет обновляться информация с портов, тем меньше будет разброс времени при опросе (асинхронность).
В две стороны 20 мс плюс 2-3 цикла ПЛК

Странная арифметика. Можете как-нибудь прокомментировать ваши математические выкладки?

RomanIst · 27.11.2020, 13:31

Цитата:

Сообщение от Arsie

Странная арифметика. Можете как-нибудь прокомментировать ваши математические выкладки?

Это чисто иррациональное предположение как это будет работать в моем случае, т.е. я хочу чтобы так работало.

На то чтобы передать переменную от ПЛК и получить ответ обратно от слейва должно требоваться 20 мс. Обновление данных привязано к циклу системы и будет расходится в 2-3 цикла.

Например ПЛК послал запрос и физически через 20 мс от слейва пришли электроны и достигли ножек микросхемы трансивера rs485 и оставшееся время (2-3 цикла) уходит чтобы информация все таки оказалась в программе.

Arsie · 27.11.2020, 13:36

Цитата:

Сообщение от RomanIst

На то чтобы передать переменную от ПЛК и получить ответ обратно от слейва должно требоваться 20 мс.

Скорость передачи пакета М-С + время обработки слейвом (расшифровать, подумать, сформировать ответ) + время передачи пакета С-М + время обработки мастером (расшифровать ответ).

Цитата:

Сообщение от RomanIst

Обновление данных привязано к циклу системы и будет расходится в 2-3 цикла.

0.5 цикла в случае, если опрос равен или медленнее времени цикла FBD. Это правило годится для любых асинхронных систем.

RomanIst · 27.11.2020, 13:55

Цитата:

Сообщение от Arsie

Скорость передачи пакета М-С + время обработки слейвом (расшифровать, подумать, сформировать ответ) + время передачи пакета С-М + время обработки мастером (расшифровать ответ).

0.5 цикла в случае, если опрос равен или медленнее времени цикла FBD. Это правило годится для любых асинхронных систем.

Включаем секундомер:
Скорость передачи пакета М-С + время обработки слейвом (расшифровать, подумать, сформировать ответ) + время передачи пакета С-М + время обработки мастером (расшифровать ответ)
Останавливаем.
Я хочу чтобы это время ровнялось 2-3 циклам. Чем меньше цикл тем лучше как получится, но менее 10 мс.

ATS · 27.11.2020, 14:13

Цитата:

Сообщение от RomanIst

Я хочу чтобы это время ровнялось 2-3 циклам. Чем меньше цикл тем лучше как получится, но менее 10 мс.

На самом деле ядро лоджика в контроллере вообще не занимается опросом слейвов есть отдельный модуль mbs. Ему передается перечень всех запросов, а он возвращает полученные данные лоджику. Весь обмен через шареды.
В начале цикла лоджик просто считывает данные из памяти.
Время опроса меньше цикла системы просто не имеет смысла.

Цитата:

Сообщение от Arsie

0.5 цикла в случае, если опрос равен или медленнее времени цикла FBD. Это правило годится для любых асинхронных систем.

Абсолютно согласен с Арсением.

RomanIst · 15.12.2020, 12:25

Доброго дня.

Подскажите, абсолютно каждый аналоговый вход Матрикса и МРЛ защищен своим двунаправленным супрессором относительно общего контакта?

Arsie · 15.12.2020, 12:46

Цитата:

Сообщение от RomanIst

Доброго дня.

Подскажите, абсолютно каждый аналоговый вход Матрикса и МРЛ защищен своим двунаправленным супрессором относительно общего контакта?

Все однотипные входы и выходы Mtx/FMR/MRL идентичны.

RomanIst · 15.12.2020, 13:19

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

Из РЭ не следует явного ответа?

В РЭ есть схема аналогового входа.

Аналоговые входы у вас идут парами (между каждым, общий вывод).

По схеме в РЭ идет описание только одного входа в паре? Это распространяется на каждый аналоговый вход (защита)?

Просто схема какая-то такая... я бы не писал сюда из-за нее.

Объясните слепцу.

Цитата:

Можно поинтересоваться, вам зачем?

Боюсь что наведется что нибудь противоестественное на канал...

Arsie · 15.12.2020, 13:24

Цитата:

Сообщение от RomanIst

В РЭ есть схема аналогового входа.

Аналоговые входы у вас идут парами (между каждым, общий вывод).

По схеме в РЭ идет описание только одного входа в паре?

Все однотипные входы и выходы Mtx/FMR/MRL идентичны + я выделил в вашем тексте. Там же чётко видно, что описан вход под номером "2", а единичка в воздухе висит. Всё нормально со схемой в этом плане.

RomanIst · 15.12.2020, 13:32

Цитата:

Сообщение от Arsie

Все однотипные входы и выходы Mtx/FMR/MRL идентичны + я выделил в вашем тексте. Там же чётко видно, что описан вход под номером "2", а единичка в воздухе висит. Всё нормально со схемой в этом плане.

Ясно. Хорошо когда можно уточнить.

Bigcrash · 01.02.2021, 15:41

Добрый день.
Имеется такая задача. Нужно подключить Панель оператора как мастер, еще одну приблуду как мастер (овеновский шлюз ПМ-210) и электросчетчики у которых есть проверка контроля четности. Т.к. порта всего 2, можно ли на Матрикс посадить счетчики через преобразователь RS-485 - Ethernet?

Arsie · 01.02.2021, 15:46

Цитата:

Сообщение от Bigcrash

Добрый день.
Имеется такая задача. Нужно подключить Панель оператора как мастер, еще одну приблуду как мастер (овеновский шлюз ПМ-210) и электросчетчики у которых есть проверка контроля четности. Т.к. порта всего 2, можно ли на Матрикс посадить счетчики через преобразователь RS-485 - Ethernet?

Купите сетевушку с RS485 для Матрикса. Есть с одним 485, есть с двумя. И проверяйте хоть чётность, хоть нечётность)

Bigcrash · 02.02.2021, 09:00

Т.е. можно докупить NA-017 и на борту будет 3 RS-485?
А что за сетевая с 2 RS? В прайсте сигнетика такой нет.

Ilya J. · 02.02.2021, 10:58

Цитата:

Сообщение от Bigcrash

Т.е. можно докупить NA-017 и на борту будет 3 RS-485?
А что за сетевая с 2 RS? В прайсте сигнетика такой нет.

В продаже пока нет, но руководство на сетевой модуль NA-14 уже можно почитать.

sea007 · 01.03.2021, 02:43

Каким образом с помощью меню настроек изменять числовые значения параметров? В SMArt данная симуляция работает или только на ПЛК можно проверить?
Например, переменная типа R, какой шаг если для этого кнопки-стрелочки используются? С помощью данных кнопок в SMArt только переключение пунктов меню работает.

Добавлено через 7 минут

В SMArt для MATRIX, TRIM5 сетка не работает. Настройки сетки не предусмотрены, привязка по сетке... Так задумано?

Arsie · 01.03.2021, 10:47

Цитата:

Сообщение от sea007

Каким образом с помощью меню настроек изменять числовые значения параметров?

Не парьтесь раньше времени, всё хорошо там со вводом.

Цитата:

Сообщение от sea007

В SMArt для MATRIX, TRIM5 сетка не работает. Настройки сетки не предусмотрены, привязка по сетке... Так задумано?

Нет сетки для них.

sea007 · 01.03.2021, 14:05

Цитата:

Сообщение от Arsie

Не парьтесь раньше времени, всё хорошо там со вводом.

Нет сетки для них.

Это хорошо. Как реализуется, вопрос остался? Выводится клавиатура, как на TRIM5? Где описание можно найти?

Не лишне было сетку сделать. Проще и быстрее работать.
На рабочем поле FBD тоже лишним не будет настройку сетки предусмотреть, привязку по сетке, масштабирование. Это облегчает процесс программирования, анализа программы. Конечно, можно подстроиться под среду, но такой функционал не является сложностью и SMLogix не вчера разработан.

Arsie · 01.03.2021, 14:17

Цитата:

Сообщение от sea007

Это хорошо. Как реализуется, вопрос остался? Выводится клавиатура, как на TRIM5? Где описание можно найти?

Используется поразрядный перебор, как в Pixel.

sea007 · 01.03.2021, 14:51

Спидометр 0-100 цвета шкалы корректно отображает.
Стоит изменить начало шкалы 0 на 50 (например), цвета "слетают", как бы меняются верхний и нижний пределы. Если 0 заменить на -50, то тоже непонятная цветовая отрисовка.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Arsie

Используется поразрядный перебор, как в Pixel.

С Pixel не знаком.

На TRIM5 есть настройка кол-во знаков после запятой для R. Где на MATRIX это указывается?

Arsie · 01.03.2021, 15:38

Цитата:

Сообщение от sea007

Стоит изменить начало шкалы 0 на 50 (например), цвета "слетают"

На фото не видно подробностей, но если жёлтый у вас до 70 и потом вы задали верх шкалы 50, то разумно, что вся она стала жёлтой. Ведь 50 меньше 70.

Цитата:

Сообщение от sea007

С Pixel не знаком.

Тогда просто не парьтесь, вы и так уже потратили много своего времени на обсуждение отсутствующей проблемы.

Цитата:

Сообщение от sea007

На TRIM5 есть настройка кол-во знаков после запятой для R. Где на MATRIX это указывается?

Покажите скриншоты обоих случаев, пожалуйста.

sea007 · 01.03.2021, 18:24

Начало шкалы изменить с 0 на 50. Все остальные настройки не трогать.

LordN · 01.03.2021, 18:42

Цитата:

Сообщение от Arsie

На фото не видно подробностей, но если жёлтый у вас до 70 и потом вы задали верх шкалы 50, то разумно, что вся она стала жёлтой. Ведь 50 меньше 70.

Тогда просто не парьтесь, вы и так уже потратили много своего времени на обсуждение отсутствующей проблемы.

Покажите скриншоты обоих случаев, пожалуйста.

у меня какая-то такая же херня, не стал беспокоить, на мои вопросы все равно никто не отвечает

26.11.2020, 22:52	#151
ATS Senior Member Регистрация: Aug 2013 Сообщения: 3 784 Благодарил(а): 12 раз(а) Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка 115200 доступна? Это же пустяковые объемы.

27.11.2020, 12:07	#153
ganz72 Новичок Регистрация: Aug 2009 Сообщения: 7 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка Добрый день. Тоже купил MATRIX 1020-90-0, планирую использовать. Сразу в ступоре: не могу связаться с компом. Подскажите, через какой порт SMLogic прогружать?

15.12.2020, 12:25	#164
RomanIst Senior Member Регистрация: Dec 2018 Адрес: Tomsk Сообщения: 431 Благодарил(а): 10 раз(а) Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка Доброго дня. Подскажите, абсолютно каждый аналоговый вход Матрикса и МРЛ защищен своим двунаправленным супрессором относительно общего контакта?

01.02.2021, 15:41	#169
Bigcrash Senior Member Регистрация: Aug 2018 Сообщения: 199 Благодарил(а): 6 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка Добрый день. Имеется такая задача. Нужно подключить Панель оператора как мастер, еще одну приблуду как мастер (овеновский шлюз ПМ-210) и электросчетчики у которых есть проверка контроля четности. Т.к. порта всего 2, можно ли на Матрикс посадить счетчики через преобразователь RS-485 - Ethernet?

02.02.2021, 09:00	#171
Bigcrash Senior Member Регистрация: Aug 2018 Сообщения: 199 Благодарил(а): 6 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка Т.е. можно докупить NA-017 и на борту будет 3 RS-485? А что за сетевая с 2 RS? В прайсте сигнетика такой нет.

01.03.2021, 02:43	#173
sea007 Member Регистрация: Feb 2021 Сообщения: 54 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка Каким образом с помощью меню настроек изменять числовые значения параметров? В SMArt данная симуляция работает или только на ПЛК можно проверить? Например, переменная типа R, какой шаг если для этого кнопки-стрелочки используются? С помощью данных кнопок в SMArt только переключение пунктов меню работает. Добавлено через 7 минут В SMArt для MATRIX, TRIM5 сетка не работает. Настройки сетки не предусмотрены, привязка по сетке... Так задумано?

01.03.2021, 18:24	#179
sea007 Member Регистрация: Feb 2021 Сообщения: 54 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка Начало шкалы изменить с 0 на 50. Все остальные настройки не трогать.