Купил матрикс. начинаю постигать. вопросы новичка

[Bayk]

начал форматирование. теперь в процессе постоянно горят красный кружок и зеленая i@. после передергивания питания после прошивки снова 3 светодиода, как я и ранее писал.
при отключении внешнего питания без usb - светодиод кружка загорается зеленым, потом через несколько секунд тускло мигает и весь контроллер полностью тухнет.
при питании от usb горят только синий rs и зеленый i@
все это без залитого проекта.

еще глупы вопрос - в графике что значит "масштаб и время в начальные значения"?
и почему в разделе "легенда" графика первое (нулевое) число отражается, а второе - нет, при этом тренд пишется правильно?
еще через меню графика автомасштаб включить можно, а отключить нельзя.
еще при включении "руллеров" горизонтальный показывает значения в виде прочерков (рисуются 2 графика параллельно)

[Bayk]

Сообщение от Ilya J.

Если после форматирования только по USB включать,без внешнего питания, тоже горит красным?

ответил выше.

[Bayk]

раздобыл сим-карту и флешку. появились вопросы:
1. не могу переназначить архив с экрана графика из памяти на флешку - в конфигураторе архива нет варианта выбора куда сохранять.
2. смс не отправляются, хотя модем вроде и баланс видит и уровень сети.
к сожалению на этот блок моема на поляне нет описания (или я не нашел)

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

начал форматирование. теперь в процессе постоянно горят красный кружок и зеленая i@. после передергивания питания после прошивки снова 3 светодиода, как я и ранее писал.
при отключении внешнего питания без usb - светодиод кружка загорается зеленым, потом через несколько секунд тускло мигает и весь контроллер полностью тухнет.
при питании от usb горят только синий rs и зеленый i@
все это без залитого проекта.

Индикатор действительно сломался, в следующей сборке починят.

еще глупы вопрос - в графике что значит "масштаб и время в начальные значения"?

Не забываем, что в лоджике существует справка, вот вырезка оттуда:

5.1 Настройка графика при открытии экрана

При открытии экрана с графиком, масштабы по шкале времени и значений могут устанавливается в начальные значения, заданные в секции (1) и (2), или оставаться теми которые были установлены перед выходом из экрана.

Для управления этими свойствами используется опция "Переход на экран с графиком" (3).

· Для установки масштабов в начальное положение, включите флажок "Масштаб и время в начальные значения".

· Для включения режима "Автомасштабирование", включите флажок "Включить автомасштабирование". В процессе работы, этот режим можно выключать и включать из панели инструментов графика.

еще через меню графика автомасштаб включить можно, а отключить нельзя.

Проверил, нажимаю автомасштаб - получается, нажимаю - масштаб - получается менять масштаб. Что именно не работает?

еще при включении "руллеров" горизонтальный показывает значения в виде прочерков (рисуются 2 графика параллельно)

Проверил, у меня показывает значения. Можно фото?

1. не могу переназначить архив с экрана графика из памяти на флешку - в конфигураторе архива нет варианта выбора куда сохранять.

Имелось ввиду, место есть, но при нажатии ничего не происходит?

2. смс не отправляются, хотя модем вроде и баланс видит и уровень сети.
к сожалению на этот блок моема на поляне нет описания (или я не нашел)

Приложите проект или что вы сделали в смконфиге.

[Bayk]

· Для установки масштабов в начальное положение, включите флажок "Масштаб и время в начальные значения".

я просто так и не понял, что это за начальное положение.

Имелось ввиду, место есть, но при нажатии ничего не происходит?

совершенно верно.пустое поле

Проект прикладываю. на графике два тренда совпадающих идет при активации дискретного входа. так и задумано. идея в том, чтобы выделять участки температурного графика, когда происходит определенное событие , другого способа кроме слития двух графиков не придумал.

проект прилагаю.

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

раздобыл сим-карту и флешку. появились вопросы:
1. не могу переназначить архив с экрана графика из памяти на флешку - в конфигураторе архива нет варианта выбора куда сохранять.
2. смс не отправляются, хотя модем вроде и баланс видит и уровень сети.
к сожалению на этот блок моема на поляне нет описания (или я не нашел)

По архивам -исправим
По смс вроде получилось повторить, исследуем этот момент.


Добавлено через 17 минут

Сообщение от Bayk

я просто так и не понял, что это за начальное положение.

При открытии экрана с графиком, масштабы по шкале времени и значений могут устанавливается в начальные значения, заданные в секции (1) и (2), или оставаться теми которые были установлены перед выходом из экрана.

Нажмите в лоджике F1-функции смарт-описание элементов ТРИМ-элемент исторический график, увидите что такое 1 и 2. Измените эти значения в своем проекте и в смарте увидите что это за начальные значения.

[Bayk]

Переехал на 49. Индикаторы не исправились. Поправились рулеры, теперь без автомасштаба показывают число по вертикально оси.

. Проверил, нажимаю автомасштаб - получается, нажимаю - масштаб - получается менять масштаб. Что именно не работает?

Я не могу после активации автомасштаба вернуться к варианту изначального масштабирования, заданного из Арта.
Ещё заметил, что после открытия/ закрытия лоджика у меня в арте слетает в графике галка на горизонтальный руллер. После открытия я ее выставляю снова. Закрываю проект, сохраняю и при открытии опять галки нет. Но это я ещё перепроверю, а то слишком много раз лоджик переустанавливал.

[Bayk]

итак по экрану графика:

1. Еще раз перепроверил - действительно баг повторяется: при сохранении и выходе из проекта, а потом его переоткрытии в настройках элемента "график" не сохраняется чекбокс в на "Горизонтальные линейки"

2. заметил, что если оставить открытым экран с единственным элементом "график", то через какое-то время (пару часов, точнее сказать не могу оставил комп в онлайне к матриксу и уехал на объект) я не могу выйти с этого экрана, меню графика работает. в итоге вышел оттуда только через вход в системное меню и выход из него, тогда переход сработал (переход в момент обнаружения косяка был настроен на клавишу esc)

3. не нашел, куда делась настройка частоты выборки параметров, или ее вообще не было, в описании элемента в инструкции к ТРИМ эта настройка есть.

4. не раскрыта тема с горизонтальными рулерами - в той же инструкции из несколько, и у них есть параметры, а в текущем лоджике у меня просто 2 кнопки для выбора параметров двух линий, но там только цвет и стиль.

5. заметил, что если контроллер висел в отладке некоторое время по USB (те же пару -тройку часов) то онлайн не срывался, показания отображались, но после этого я отключился от онлайна поправил ПО и тогда при попытке залить в контроллер - ответ что не найден контроллер. передергивание USB не помогает. помогает только перезапуск лоджика.

6. обнаружил странное поведение экрана с размещенным графиком - даже, если не настроить никаких переходов с этого экрана, то при нажатии esc у меня происходит возврат на экран меню с которого произошел переход на этот экран с графиком (я специально пересоздал меню не на 0 экране, но действительно возврат идет именно на экран с меню), но с других экранов без настройки кнопок перехода переход обратно на экран с меню не осуществляется.

7. горизонтальный руллер не всегда привязывается (логику не смог отследить) к значению в текущем пересечении вертикального рулера и точки на графике, или он и не должен?

8. почему-то не отображается "легенда" для второго пера. есть готовое место с правильной подписью, а вот чисел нет.описание того, что это за функционал, на случай если я не понимаю его назначения) я в инструкции не нашел.

9. если зайти в меню графика, потом закрыть его кнопкой esc (меню графика успешно закроется), а потом еще раз нажать esc (воспользовавшись багом перехода, о котором я писал выше) и выйти на экран"меню", а после этого снова перейти на экран графика, то при входе сразу активируется меню графика, которое надо повторно закрывать единократным esc. первичный вход на экран с графиком (при перепрошивке или снятии питания) не приводит к активации меню графика, все последующие переходы. не зависимо от того открывал я меню графика или нет, приводят к открытию меню графика.


остальные результаты и вопросы перехода на 49 версию:

контроллер так и продолжает некорректно показывать сопротивление с аналоговых входов.

попал на неожиданный глюк, который не смог повторить - при проверке реакции графика отключил usb и сбросил питание на пару секунд, не дождавшись того, как индикатор матрикса отмигается, и вновь его подал, матрикс стал бесконечно пикать в попытках перезагрузиться и светить помигивая индикатор верхний желтым.


еще хотел спросить, а как скоро допилится штатный функционал по выбору типа датчика и выдачей прямых показаний?

как обычно проект, который я насилую во вложении.

[Bayk]

Продолжаю бета-тест.

Для исследования моего сомнения по зависанию работы графика я прошил программу выложенную выше в контроллер, отключил от онлайна и usb, выставил текущее время и в 20:26:00 открыл экран графика. оставил все это дело показывать. утром пришел и обнаружил, что процесс логирования остановился в 22:10:31. (что по моим грубым расчетам составляет 6271 выборку)
напоминаю, обновление стоит секундное (частоту выборки поменять не могу, поскольку опции не нашел, о чем уже спрашивал)
в настройках архива стоит хранение = 24 часа.

после такого вот зависания меню графика работает как положено. а вот с экрана графика я выйти не могу, что с настроенными переходами, что с помощью фичи-бага (кстати, я очень надеюсь, что вы его не выпилите, а приведете в порядок, чтоб работало всегда, поскольку только с этим багом можно закрыть мену графика и не выйти с этого экрана, ну или вам нужно как-то разделить действия кнопок в пределах встроенных меню элементов и настроек внешних переходов)
Снова воспользовался системным меню для выхода из экрана графика. я заметил что скорость прорисовки открытия этого меню когда график завис примерно в 2-3 раза дольше , чем при нормальной работе, причем долгое время открытия сохраняется и когда я уже покинул экран графика - у меня есть подозрение, что зависший график сильно грузит проц в это время

просто общие замечания по лоджику
1. если я проект не изменял, а просто открыл, залил в контроллер для онлайна, отключился от онлайна и сразу хочу вернуться в онлайн-отладку то лоджик сообщает. что проект не совпадает и его надо перезаливать.
2. в блоке device (hardware) - не видна температура, а на выходе 5V - показания в районе 12 вольт (наверно тоже самое, что и в инфе через системное меню)
3. в системном меню в приборе по прежнему показывает абы-что, как я и раньше писал.

[Bayk]

Дополнение. если даже не открывать график, то через некоторое время перестают работать любые переходы между экранами. и восстанавливаются только после посещения системного меню.
еще интересный момент - график прекратил запись опять через похожий промежуток времени после запуска, а повторный старт записи - только после моего посещения сервисного меню. между двумя этими точками - нет значений.

[LordN]

вопщем и целом впечатления похожие. что-то глючит и косячит. залил конструкторский проект и через какое-то время кнопки перестали работать вообще. перезалил - снова все ок.

[Bayk]

Похоже на то, что нашел я. Надо зайти в системное меню и выйти -отлипнет

[Arsie]

Сообщение от Bayk

Еще хотелось бы спросить, возможно ли сделать в журнале аварийных сообщений сообщение о том, что авария закончила свое действие? а то приедешь на объект и непонятно, как разгрести журнал, если там несколько одинаковых ошибок, а сколько они длились, уже непонятно.

В Конструкторах принят следующий алгоритм: приезжаешь, видишь кучу аварий. Нажимаешь "Сброс аварий", в журнал помещается запись "Выполнен сброс аварий" и далее накидываются все аварии, оставшиеся активными, т.е. реально существующие на данный момент.

Это удобнее, чем рассматривать начало и окончание аварий на маленьком дисплее, относительно обычных ПК с большими мониторами, где это действительно разумно.

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

итак по экрану графика:

1. Еще раз перепроверил - действительно баг повторяется: при сохранении и выходе из проекта, а потом его переоткрытии в настройках элемента "график" не сохраняется чекбокс в на "Горизонтальные линейки"

Принято, исправим.

2. заметил, что если оставить открытым экран с единственным элементом "график", то через какое-то время (пару часов, точнее сказать не могу оставил комп в онлайне к матриксу и уехал на объект) я не могу выйти с этого экрана, меню графика работает. в итоге вышел оттуда только через вход в системное меню и выход из него, тогда переход сработал (переход в момент обнаружения косяка был настроен на клавишу esc)

Уточните, это происходит при подключении в отладке?

3. не нашел, куда делась настройка частоты выборки параметров, или ее вообще не было, в описании элемента в инструкции к ТРИМ эта настройка есть.

Уточните, что именно вы имеете ввиду.

4. не раскрыта тема с горизонтальными рулерами - в той же инструкции из несколько, и у них есть параметры, а в текущем лоджике у меня просто 2 кнопки для выбора параметров двух линий, но там только цвет и стиль.

О каких именно параметрах вы говорите?

5. заметил, что если контроллер висел в отладке некоторое время по USB (те же пару -тройку часов) то онлайн не срывался, показания отображались, но после этого я отключился от онлайна поправил ПО и тогда при попытке залить в контроллер - ответ что не найден контроллер. передергивание USB не помогает. помогает только перезапуск лоджика.

А если тест связи сделаете? По USB только одно устройство подключено?

6. обнаружил странное поведение экрана с размещенным графиком - даже, если не настроить никаких переходов с этого экрана, то при нажатии esc у меня происходит возврат на экран меню с которого произошел переход на этот экран с графиком (я специально пересоздал меню не на 0 экране, но действительно возврат идет именно на экран с меню), но с других экранов без настройки кнопок перехода переход обратно на экран с меню не осуществляется.

Либо я вас не понял, либо у меня не повторяется, переходы работают

7. горизонтальный руллер не всегда привязывается (логику не смог отследить) к значению в текущем пересечении вертикального рулера и точки на графике, или он и не должен?

не должен

8. почему-то не отображается "легенда" для второго пера. есть готовое место с правильной подписью, а вот чисел нет.описание того, что это за функционал, на случай если я не понимаю его назначения) я в инструкции не нашел.

принято

9. если зайти в меню графика, потом закрыть его кнопкой esc (меню графика успешно закроется), а потом еще раз нажать esc (воспользовавшись багом перехода, о котором я писал выше) и выйти на экран"меню", а после этого снова перейти на экран графика, то при входе сразу активируется меню графика, которое надо повторно закрывать единократным esc. первичный вход на экран с графиком (при перепрошивке или снятии питания) не приводит к активации меню графика, все последующие переходы. не зависимо от того открывал я меню графика или нет, приводят к открытию меню графика.

не повторилось

[Bayk]

2. заметил, что если оставить открытым экран с единственным элементом "график".......
Уточните, это происходит при подключении в отладке?

нет это происходит всегда и не только на экране графика. более подробно описал это в сообщениях №40 и 41

3. не нашел, куда делась настройка частоты выборки параметров....
Уточните, что именно вы имеете ввиду.

я хотел бы в настройках графика через смарт выбирать более точно как часто должен обновляться график, а не только 1 раз в секунду, 1 раз с минуту и 1 раз в час. хотелось бы иметь возможность при выборе "периодическая" -"диапазон - секунды" еще поле, куда я могу вписать например 3 или 5 секунд ну или любое другое число вплоть до 59.

5. заметил, что если контроллер висел в отладке некоторое время по USB ........
А если тест связи сделаете? По USB только одно устройство подключено?

если еще раз проимитирую, то проверю. по usb из контроллеров только 1 я же не думаю, что мышка и клавиатура считается?

6. обнаружил странное поведение экрана с размещенным графиком - даже, если не настроить никаких переходов с это.........
и 9 пункт......
Либо я вас не понял, либо у меня не повторяется, переходы работают

снял короткое видео. все действия производятся в проекте, который я приложил последним. обращаю внимание, что переход из окна графика обратно не настроен! это видно в проекте. видео снято сразу после перезапуска контроллера по питанию.

https://yadi.sk/i/HncvkZ1xK9l54w

у меня есть подозрения, что у вас происходит последовательная реакция на нажатую кнопку клавиатуры. и пока она нажата, то выполняется сначала действие этой кнопки на одном экране, например переход, а потом сразу действие, привязанное к этой кнопке на втором экране, например вызов меню. очень бы хотелось, чтобы действия однократно нажатой кнопки были разделены, а то проблем с произвольными переходами и другими действиями можно вылавливать вечно и не понимать, в чем дело.


когда хотел снять это видео столкнулся с очередным глюком: контроллер был включен уже около суток и один раз я его выводил из ступора заходом в сервисное меню.
я его обесточил по полной (до пропадания любых признаков жизни) и включил. начал снимать переход на график, а график то и не стартует. да еще и меню его переклинивает (видно на втором видео)
опять снял питание и повторил - результат тот-же.
в итоге пришлось перепрошивать контроллер. тогда заработало. изменений в заливаемую прошивку не вносил.
https://yadi.sk/i/HncvkZ1xK9l54w
https://yadi.sk/i/w0HgXzw9GL1CIA


Добавлено через 33 минуты

Тут случайно заглянул в мастер отчетов (лучше бы не заглядывал, ведь и тут ничего оне работает.)
в отчет, сделанный из графика через контекстное меню.
так вот - очень криво работает предпросмотр. если зажать кнопки вправо или влево, то происходит перемещение видимой части экрана за пределы отчета, а если выйти из предпросмотра, то больше в меню данного файла (и скорее всего и экрана не попасть. на экране отчетов он виден. а меню больше не вызывается. переходы на другие экраны при этом работают.
ну и естественно недоступна настройка выгрузки, поскольку сд карта в системе не существует (несмотря н то, что она вставлена в слот)

[Bayk]

Подтвердился глюк с прекращением работы графика после перезагрузки по питанию. он не может начать считать. висит с серым кубиком у вертикальной легенды. при этом перемещение времени происходит.
еще раз прикладываю проект, чтобы не было лишних вопросов.
Уточнение - в итоге график отлип и начал работу примерно через 30 секунд после запуска контроллера. данные за первые 30 секунд тоже не сохранились.

Еще уточнение по экрану диспетчер отчетов: проблема не в пропадании меню, а в том, что в диспетчере, вставленном как элемент экрана просто нет никакого функционала или меню, а предпросмотр и действия доступны только сразу после сохранения отчета из меню графика, хотя по сути идет перенаправление именно в диспетчер отчетов. но при этом как только я пытаюсь выйти из контекстного меню диспетчера отчетов - то происходит и выход из экрана (это к вопросу о неконтролируемых переходах)
https://yadi.sk/i/4nz_zJob07LMSg

[Bayk]

оставил контроллер на ночь. утром пришел и снял видео, как он залип. и как я его отлеплял. сегодня он залип сильнее чем обычно.
прошу обратить внимание на тайм-метку на графике. там 16 часов отсчитываются от последней перепрошивки устройства. график начинает снова записывать только после того, как я отлепил контроллер.
https://yadi.sk/i/_OAzSASHv2RYDA

тут сразу хотел спросить, а нет ли возможности не сбрасывать RTC при каждой перепрошивке? ну или хотя бы при перепрошивке синхронить их с временем компьютера?

[RomanIst]

Не такие жесткие, но примерно такие же траблы были у меня на SMH4 на лоджике 3.30. Еще наблюдалась перегрузка процессора. Долгосрочные как у вас испытания не проводились...

[Ilya J.]

Сообщение от Bayk

я хотел бы в настройках графика через смарт выбирать более точно как часто должен обновляться график, а не только 1 раз в секунду, 1 раз с минуту и 1 раз в час. хотелось бы иметь возможность при выборе "периодическая" -"диапазон - секунды" еще поле, куда я могу вписать например 3 или 5 секунд ну или любое другое число вплоть до 59.

Пожелания пишите сюда https://forum.segnetics.com/showthre...t=2223&page=11

снял короткое видео. все действия производятся в проекте, который я приложил последним. обращаю внимание, что переход из окна графика обратно не настроен! это видно в проекте. видео снято сразу после перезапуска контроллера по питанию.

Это фича, сравнить можно с работой кнопки "назад" в триме


Добавлено через 6 минут

Сообщение от Bayk

оставил контроллер на ночь. утром пришел и снял видео, как он залип. и как я его отлеплял. сегодня он залип сильнее чем обычно.
прошу обратить внимание на тайм-метку на графике. там 16 часов отсчитываются от последней перепрошивки устройства. график начинает снова записывать только после того, как я отлепил контроллер.
https://yadi.sk/i/_OAzSASHv2RYDA

Хорошая озвучка, особенно в конце

тут сразу хотел спросить, а нет ли возможности не сбрасывать RTC при каждой перепрошивке? ну или хотя бы при перепрошивке синхронить их с временем компьютера?

Это тоже нужно в пожелания переносить.

[Bayk]

Хорошая озвучка, особенно в конце

уж простите, рабочая обстановка.
это голос второго сотрудника по какой-то другой теме за соседним столом ))) хотя вполне себе отражает поведение контроллера ))

[АндрейХ]

Извиняюсь, если что...
А можно получить SMLogix для ПЛК Matrix?
Заинтересовались новинкой, но кроме ТТХ по нему у Вас ничего нет.
Раздел Документации пустой.
Хотелось бы посмотреть, что хоть в SMLogix от него можно ожидать,
а то нам Matrix сватают на объект, а мы и не в курсе о его возможностях.
Как я понимаю, полный фарш в будущем будет типа Matrix+MRL+FMR?
С FMR еще есть какая-то ясность, а вот с остальным мутно...
С уважением.

[zev_]

версия лоджика 49
dout4 и биппер одно и тоже биппер
dout8 -dout4
dout7-dout3
в общем чихорда

[Bayk]

лоджик ничем не отличается. никаких особенных отличий я не нашел.
честно говоря, пока ставить матрикс на объект я бы поостерегся, еще слишком сырой продукт. системную шину для работы на прямую с FMR до сих пор не допилили, все надо по модбасу реализовывать, ну а количество глюков только графической оболочки, которые только я нашел - можете эту тему почитать, в соседней свежей теме появились приколы с дискретными выходами (я не успел до них дойти, поскольку закопался в других багах), да и с косяком в измерениях сопротивления на аналоговых входах пока тоже ответа нет.

[Ilya J.]

Сообщение от АндрейХ

Извиняюсь, если что...
А можно получить SMLogix для ПЛК Matrix?
Заинтересовались новинкой, но кроме ТТХ по нему у Вас ничего нет.
Раздел Документации пустой.
Хотелось бы посмотреть, что хоть в SMLogix от него можно ожидать,
а то нам Matrix сватают на объект, а мы и не в курсе о его возможностях.
Как я понимаю, полный фарш в будущем будет типа Matrix+MRL+FMR?
С FMR еще есть какая-то ясность, а вот с остальным мутно...
С уважением.

Если коротко - в будущем полный фарш. Потерпите.
По среде программирования обратитесь в отдел продаж на sales@segnetics.com


Добавлено через 5 минут

Сообщение от zev_

версия лоджика 49
dout4 и биппер одно и тоже биппер
dout8 -dout4
dout7-dout3
в общем чихорда

в 49 сломались, а новую(где это уже исправлено) пока выложить не можем, думаю, на следующей неделе выложим.

[LordN]

блин, как скоро можно ждать релиз софта на матрикс? чтоб без косяков. а то уже хочется в проект вложить ибо два пикселя с фаршем - батарейки, карты и мр-ки оказываются дороже двух матрёшек.

[АндрейХ]

Сообщение от Ilya J.

Если коротко - в будущем полный фарш. Потерпите.
sales@segnetics.com

От себя добавлю:
Без багов продуктов не бывает, даже у монстров... чаще всего вспоминают мать Билла Гейтса...
Плюсую Вам хотя бы за то, что вы решили выпустить продукт в пику Овну, который имхо начинает зажираться, понимая импортозамещение как замещение цен...

Могу только пока сказать про модули FMR
32 DI - хорошо
24 DO - хорошо, не очень хорошо, что групповые выхода, а не раздельные.
16 DI 12 DO - хорошо
А вот с аналоговыми модулями имхо чехарда.
Почему бы не выпустить только парочку типа 8...12...16 AI (термосопротивления, ток, напряжение) универсальных + 4...6 AO.
Ну и спец модуль с выходами для ШИМ, типа оптопары, симисторы, транзисторы... ну что лучше подходит для твердотелок...

Понимаю, что идеала нет, программируя Сименс Десиго с 12-го года, вижу, что даже у такого европейского монстра не всё гладко в его королевстве, но в Десиго используется всего 4-е модуля!
16 DI (управление через "сухой" контакт), 6 DO relay, 8 U (универсальные аналоговые входа/выхода, можно физический вход использовать как вход, или выход), 6 DO ШИМ (ни разу не пришлось его использовать). Размеры модулей как Ваши MR.
И этого полностью хватает для счастья!
С уважением...

[Bayk]

Ну насчёт зажирания Овна я бы поспорил. Цены они приподняли, ноальтернативы то нет... Как не корячься, а их цены все равно ниже. И с определенными костылями все это работает.

[АндрейХ]

Сообщение от Bayk

Ну насчёт зажирания Овна я бы поспорил. Цены они приподняли, ноальтернативы то нет... Как не корячься, а их цены все равно ниже. И с определенными костылями все это работает.

Ну да, за пару лет в среднем на 30% задрали цены.
Альтернативный контроллер Matrix-у к них ПЛК 110-MS4 от 20-ти тыров идёт (всякие ПЛК63,73,100... не в счёт, они для локалки), тогда как Matrix от 12500р. Модули УСО да, в паритете, но там надо в Кодесисе всё ручками делать, много рутины.
А смысл маштабируемых сетевых систем в том, чтобы был минимум рутины, максимум для творчества... Мог бы давно ОВЕН сделать утилиту конфигуратор сетевых устройств, который работал бы с Кодесис, но не делает. ЗЫ, даже у Болида давноо такие есть. У Сегнетикса имхо интересно придумано с FMR в каскадном подключении, посмотрим как будет в жизни реализовано.
Ну в общем началась конкуренция на поле распределенных систем.
ПыСы. Сделал пару лет тому назад ЦТП на ОВЕНовском СПК207 + 3 МВ.
Работает, картинки через браузер нормально смотрятся, но нет трендов, обломил ОВЕН, хоть и обещал...
Имхо надо делать упор на сетевые распределенные системы, сейчас локалки мало кого интересуют. Поэтому проект должен начинаться с создания сети с устройствами, как у Сименс Десиго, а уж потом работать с каждым устройством в сетке. Тогда будет конкурентноспособная система, а не раздельные ПЛК, которые надо между собой состыковывать.
В общем нужен комплексный единый подход к сетевым распределенным системам, кто лучше реализует, того и тапки...
И еще, для малых, и средних систем автоматизации я за ВЕБ-СКАДА, реализованных в железе (В Мастер-ПЛК). Очень удобно при обслуживании, хошь с ПК контролируй, хошь прям со смарта, или планшетника. А если еще есть сетка ВайФая, то вообще кашерно, можно не отходя от установки всё проверять, и настраивать... а то сейчас при проведении ППР при проверке исполнительных устройств надо 2 чела, один у пульта орёт, другой у ИМ стоит, и смотрит, как тот работает...

[Bayk]

Альтернативный контроллер Matrix-у к них ПЛК 110-MS4 от 20-ти тыров идёт (всякие ПЛК63,73,100... не в счёт, они для локалки),

при всем уважении, матрикс в железной части - не ровня ПЛК110, поскольку, несмотря на неудобство кодесиса у овена мы имеем полноценный ПЛК, который можно программировать на 4 разных языках, у него есть скоростные входы, прерывания, скоростные выходы. время старта контроллера от подачи питания не более 5-7 секунд.
а матрикс - это просто программируемое реле, которе грузится по 30-40 секунд, не имеет кроме FBD никаких вариантов программирования, а уж про скоростные входы-выходы я молчу.
подводя итог хочу сказать, что это просто два совершенно разных устройства.
а в см-лоджик даже таймеров, как я понял нет. их все время надо городить через счетчики и преобразования timetotick, задумываться о том, что надо еще и время скана выставлять и контролировать, в челом это все уже как-то не очень. даже на овеновской Прке нет необходимости задумываться о времени скана.
в итоге время въезда в сегнетикс сильно возрастает, и на нем сидят только те, кто "вкурил" в него, понаделал себе костылей, макросов, а потом уже использует предыдущие наработки.
хотя я не спорю, многие решения Смлоджика вполне себе удачные и удобные.

кроме того, распределенные системы это серьезный краеугольный камень для дальнейшей эксплуатации, конечно при монтаже удобно, а потом начинаются вопросы - то тут коннектор окислился, а все отвалилось, и хорошо бы отвалилось, а просто глючить начинает.. тут то тут это...
в итоге надо все выбрасывать и делать заново, поскольку исходники ПО или проё* или их заказчик не отдал, а сам у себя их тоже не хранит, россия вам не забугорщики. там можно на завод и через 10-20 лет дозвониться и, пусть за огромные, но деньги купить у них ЗИП. а по месту как дикий запад.

за свою недолгую в 6 лет карьеру я уже 4 раза переделывал старые сетевые решения на локальные, пусть и с кучей проводов, но в итоге надежность решения только повышалась, поскольку эксплуататорам гораздо проще разобраться с централизованным элементом, чем с распределенной системой, от которой уже и концов не найти. и даже если мы с ними разойдемся не передав ПО, то заменить локальный ПЛК и написать программу значительно проще, чем переделывать распределенную систему.

Ну да, за пару лет в среднем на 30% задрали цены.

а на что за последние пару лет цены не поднялись? да на все они поднялись. и я не только про промавтоматику говорю. поэтому нельзя винить Овен в росте цен. у них и так все достаточно дешево.

[New]

Сообщение от Bayk

при всем уважении, матрикс в железной части - не ровня ПЛК110, поскольку, несмотря на неудобство кодесиса у овена мы имеем полноценный ПЛК.....а матрикс - это просто программируемое реле

Вы серьёзно?