Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Matrix

Вопросы о Matrix Работа и применение контроллеров Matrix.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2020, 08:52   #1
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Использование AIN как DIN (RTFM)

Контроллер Matrix 1020-90. Не хватает по проекту двух дискретных входов. Конфигурируем 7 и 8 аналоговые входы как DIN. Что при этом должно произойти с входами, когда мы их на поле вытаскиваем? Тип входа должен поменяться на bool или остается real и делаем real->bool?

По факту - типы у входов остаются real. Вытаскиваем из на поле. На общий вход AIN7-AIN8 садим -24V. На сами AIN7 и AIN8 через контакт реле +24V. Загружаемся, замыкаем реле... И ничего. В лоджике на входах по нулям.

SmLogix 3.32.136
Firmware контроллера 201019-090635

Да, форматировали. Да, три раза) В каком месте делаем не так?
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 09:23   #2
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 123
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN

Цитата
Сообщение от devizdus Посмотреть сообщение
Контроллер Matrix 1020-90. Не хватает по проекту двух дискретных входов. Конфигурируем 7 и 8 аналоговые входы как DIN. Что при этом должно произойти с входами, когда мы их на поле вытаскиваем? Тип входа должен поменяться на bool или остается real и делаем real->bool?

По факту - типы у входов остаются real. Вытаскиваем из на поле. На общий вход AIN7-AIN8 садим -24V. На сами AIN7 и AIN8 через контакт реле +24V. Загружаемся, замыкаем реле... И ничего. В лоджике на входах по нулям.

SmLogix 3.32.136
Firmware контроллера 201019-090635

Да, форматировали. Да, три раза) В каком месте делаем не так?
для начала 137й установите.
136й - бета


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 09:31   #3
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN

Мать вашу. День назад до 136 обновились. Организуйте уже автоматическое обновление что ли. Поиск косяков и обновления больше времени чем программирование занимает.

P.S. "Не нравится - не пользуйтесь". Уже слышали.
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 09:32   #4
MidWay
Новичок
 
Регистрация: Aug 2018
Сообщения: 25
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN

Вот что написано в РЭ:

"Выберите «DIN» в разделе «Режим» для соответствующего канала AIN. В данном режиме в регистрах AIN вместо измеренного аналогового сигнала на входе будет отображаться дискретное значение 0 или 1. Значение 0 принимается в случае замыкания входа на землю, значение 1 в случае размыкания входа (обрыва линии)."
MidWay сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 09:43   #5
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN

Читали. Но не соблюдали. Каемся. Работает. Схему подключения AIN как DIN можно добавить в руководство) Для таких дураков. Мы ж на картинки смотрим, а остальное придумываем.
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2020, 10:17   #6
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN

Схема подключения у ain такая же, как и у din, но пожелание запишу.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 12:00   #7
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Вроде бы нет. Как минимум DIN можно NPN и PNP подключать. AIN как DIN только на землю работает. Читать и проверять надо.
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2020, 14:25   #8
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Мне вообщем-то нравится вариант замыкания на землю, он требует меньше подключений.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 09:19   #9
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Минус может прилететь достаточно неожиданно откуда не ожидаешь. Проектанты любят минуса у всего и вся объединять. Монтажники любят минуса блоков питания и землю соединять. У нас на объекте недавно минус блоков и земля через антенный разъем роутера соединились. В общем при использовании сигнального минуса сюрпризов может быть больше, чем при использовании сигнального плюса. Если вариантов нет - то это конечно да. Но я голосую за плюс) Конечно могу и ошибаться.

P.S. В выключателях кстати тоже хороший тон рвать фазу, а не нуль)
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 11:30   #10
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата Проектанты любят минуса у всего и вся объединять. Монтажники любят минуса блоков питания и землю соединять.
А пнрщикам потом приходится это все разъединять)


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 11:12   #11
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от devizdus Посмотреть сообщение
P.S. В выключателях кстати тоже хороший тон рвать фазу, а не нуль)
Это ради безопасности - чтобы спецэффектов было меньше, если кто в люстру полезет. Как безопаснее и именно землю сигнальную растаскивать - тоже меньше спецэффектов.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2020, 22:20   #12
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Как программисту - мне все равно что на что там замыкается. Как наладчику - проще искать где в поле потерялось +24, чем разбираться где кто минус с землей перепутал) Как пользователю систем - ну вроде как с минусом безопасней. Ну как запроектировали так и сделали. Просто в инструкции можно шрифтом пожирнее указать, что ain как дискрета замыкается только на землю, а не как любой другой din. Din то и так, и сяк можно. Но это уже придирки. Просто сами проморгали.
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 10:43   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от devizdus Посмотреть сообщение
Просто в инструкции можно шрифтом пожирнее указать
Всю РЭ жирным шрифтом не напишешь. У нас там и так очень мало воды по сравнению с ПЛК подобного класса. Постоянно шпыняют нас, что мы не пишем, что кофе горячий, а в микроволновке нельзя сушить котов.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2020, 13:04   #14
devizdus
Member
 
Регистрация: Dec 2019
Адрес: Магнитогорск
Сообщения: 48
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Ну на кого-то же надо наши косяки сваливать. А вы далеко. Идеальный вариант)
devizdus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2021, 09:24   #15
AWK
Новичок
 
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 1
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Подскажите пожалуйста если в Matrix аналоговый вход AIN сконфигурирован как DIN с контролем по уровню напряжение на входе. Сможет ли этот вход работать как счетчик импульсов и с какой частотой? На сколько уменьшиться частота по сравнению с обычным DIN в 1кГц?
AWK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2021, 11:08   #16
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от AWK Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста если в Matrix аналоговый вход AIN сконфигурирован как DIN с контролем по уровню напряжение на входе. Сможет ли этот вход работать как счетчик импульсов и с какой частотой? На сколько уменьшиться частота по сравнению с обычным DIN в 1кГц?
Частота опроса всех аналоговых входов тоже написана в РЭ.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2021, 18:40   #17
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Что-то непонятно...

В одном месте руководства написано:

1) Подключение активных датчиков к аналоговым входам... Указанные схемы подключения следует также использовать для режима DIN.

в другом:

2) Значение 0 принимается в случае замыкания входа на землю, значение 1 в случае размыкания входа (обрыва линии)."

Описание 1) -- это ошибка в руководстве (такая схема не работает), или я что-то не понял?
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 09:20   #18
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Это опечатка, поправим


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 10:11   #19
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Это опечатка, поправим
Обратите внимание, что это еще в нескольких местах:

...Любой AIN может работать в качестве цифрового входа. Этот режим может использоваться в условиях недостаточного числа DIN в системе. В этом случае состояние входа определяется уровнем поданного напряжения...

...

...Режим DIN
Напряжение лог 0 4.2 В
Напряжение лог 1 9.1В...


...


Добавлено через 26 минут


И какие параметры проверки замыкания на землю?

Можно ли использовать в качестве коммутации механическое реле, имеющее рекомендованные минимумы по току и напряжению:

Выходы на основе механических реле

Диапазон коммутируемых напряжений: от 5/16 В
Диапазон коммутируемых токов: от 0.01 А
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 11:25   #20
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
...Режим DIN
Напряжение лог 0 ниже 4.2 В
Напряжение лог 1 выше 9.1В...
Пропустили слова в описании. Я вставил.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 12:12   #21
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Напряжение лог 1 выше 9.1В...
Пропустили слова в описании. Я вставил.
И что будет, если подать выше 9.1В на AIN в режиме DIN ?

Появится логическая 1?
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 12:28   #22
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
И что будет, если подать выше 9.1В на AIN в режиме DIN ?

Появится логическая 1?
Если вы подводите к промежутку 4.2-9.1, то там будет гистерезис.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 12:40   #23
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Если вы подводите к промежутку 4.2-9.1, то там будет гистерезис.
Я не привожу к промежутку. Я указываю, что подача напряжения выше 9.1 не приводит к логической 1 на входе.

Ключевое слово здесь -- напряжение.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 12:55   #24
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Я не привожу к промежутку. Я указываю, что подача напряжения выше 9.1 не приводит к логической 1 на входе.

Ключевое слово здесь -- напряжение.
Я подозреваю, что точность изготовления AIN не позволяет провести границу с гигантской точностью. Также возможно и то, что границы сначала спланированы одни, а по факту выставлены иные. А в РЭ исправления не внесли.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 13:10   #25
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Я подозреваю, что точность изготовления AIN не позволяет провести границу с гигантской точностью. Также возможно и то, что границы сначала спланированы одни, а по факту выставлены иные. А в РЭ исправления не внесли.
Повторяю, речь не про точность. Если подать хоть 18 вольт, никакой логической единицы на входе не будет.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 13:42   #26
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Повторяю, речь не про точность. Если подать хоть 18 вольт, никакой логической единицы на входе не будет.
А если 24?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 14:06   #27
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
А если 24?
Ну попробуйте и напишите здесь результат.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 14:32   #28
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 018
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Ну попробуйте и напишите здесь результат.
Мне нужно обоснование дать задание Илье проверить. У него и так работы много.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 14:39   #29
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Мне нужно обоснование дать задание Илье проверить. У него и так работы много.
Да не проверяйте. Пофиг.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 16:56   #30
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование AIN как DIN (RTFM)

С FMR, кстати, такая же ситуация. В одной части руководства написано одно, а в другой -- другое.

Копипаст.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SM CONNECT (Подробная инструкция в картинках как настроить) alekseyeve SMConnect & SMConfig 230 Вчера 10:57
FMR конфигурация AIN в режим DIN RAZOR Вопросы о FMR и MRL 18 04.10.2019 12:00
AIN в качестве 3 DIN ailcat Вопросы о Pixel 21 20.10.2018 18:51
Использование USB-хаба Varnak Вопросы о SMH-2G(i) 8 01.03.2013 12:20
Как вывести на DIN сигнал Зима/Лето (решено) LordN SMConstructor (вентиляция) 5 13.11.2012 07:58


Часовой пояс GMT +4, время: 14:57.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023