Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.07.2019, 14:27   #1
AlexK
Новичок
 
Регистрация: Jul 2019
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Поддержание давления вытяжки

Добрый день знатоки. Есть ПВ установка, в которой необходимо поддерживать определенное давление и на приточном вентиляторе и на вытяжном (у каждого вентилятора свой датчик давления). В конструкторе программа создается с одним датчиком, наставьте на путь истинный, как добавить второй датчик для регулирования давления на вытяжке.
AlexK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 14:28   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 045
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 481 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Добрый день знатоки. Есть ПВ установка, в которой необходимо поддерживать определенное давление и на приточном вентиляторе и на вытяжном (у каждого вентилятора свой датчик давления). В конструкторе программа создается с одним датчиком, наставьте на путь истинный, как добавить второй датчик для регулирования давления на вытяжке.
Опишите вашу вентсистему и где планируется поддерживать давление притоком и где вытяжкой?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 15:02   #3
AlexK
Новичок
 
Регистрация: Jul 2019
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Опишите вашу вентсистему и где планируется поддерживать давление притоком и где вытяжкой?
ПВ с электронагревом и пластинчатым рекуператором. По утвержденному проекту, который нам прислали, датчики давления установлены непосредственно на вент.блоках (одна трубка датчика до вентилятора, вторая после).
AlexK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 15:20   #4
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 493
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 196 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
ПВ с электронагревом и пластинчатым рекуператором. По утвержденному проекту, который нам прислали, датчики давления установлены непосредственно на вент.блоках (одна трубка датчика до вентилятора, вторая после).
А для чего требуется поддерживать давление?

Давайте я попробую вам описать порядок действий, а вы попробуете собрать:

Соберите программу с датчиком давления - получите программу с поддержанием давления.

В параметрах будет уставка давления на приток, а в настройках номинальные скорости обоих вентиляторов, если нужны раздельные уставки давления, то надо в зайти в макрос "параметры", найти макрос "уставка давления" скопировать его, раздвинуть блоки, и за уставкой давления вставить еще один макрос уставки давления. Разорвать в раздвинутом месте связи, восстановить их к своему новому блоку. Зайти во внутрь макроса, назвать уставку как хотите, чтоб не путать с первой. Вытянуть связи макроса на поверхность в область поляны, как это сделано у других макросов.Задание уставки в меню добавили.

В конструкторском проекте если обратить внимание на секвенсеры SeqВП и SeqВВ можно увидеть некую зависимость производительности ВВ от ВП, подозревая, что нужный алгоритм хранится в макросе SeqВП копирую его и заполняю его связями с SeqВВ(за исключением трех связей с приточного вентилятора - потока, номинальной скорости и уставки, потому что уставку нам надо новую созданную сюда подтянуть).

Остается добавить показания датчика на основной экран

Последний раз редактировалось Ilya J., 19.07.2019 в 16:01
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 15:54   #5
AlexK
Новичок
 
Регистрация: Jul 2019
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
А назначение?
Требуется глушить вентиляцию при большой разнице давления?
Никто объяснить нам не может. Проект (иностранного производителя) утвержден заказчиком давно, описания работы системы в проекте нет, но есть функциональные схемы (на которых показано расположение датчиков). Заказчик требует чтобы наша автоматика полностью подходила под их проект (кол-во датчиков должно соответствовать проекту). Отсюда у меня и возник вопрос про регулирование вытяжки по своему датчику давления. Если данный вопрос не имеет решения возможно пойду самым простым путем. Второй датчик оставлю как информационный, а регулирование пойдет симметрично притоку.
AlexK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 16:02   #6
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 493
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 196 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Никто объяснить нам не может
Давайте я попробую вам описать порядок действий, а вы попробуете собрать:

Соберите программу с датчиком давления - получите программу с поддержанием давления.

В параметрах будет уставка давления на приток, а в настройках номинальные скорости обоих вентиляторов, если нужны раздельные уставки давления, то надо в зайти в макрос "параметры", найти макрос "уставка давления" скопировать его, раздвинуть блоки, и за уставкой давления вставить еще один макрос уставки давления. Разорвать в раздвинутом месте связи, восстановить их к своему новому блоку. Зайти во внутрь макроса, назвать уставку как хотите, чтоб не путать с первой. Вытянуть связи макроса на поверхность в область поляны, как это сделано у других макросов.Задание уставки в меню добавили.

В конструкторском проекте если обратить внимание на секвенсеры SeqВП и SeqВВ можно увидеть некую зависимость производительности ВВ от ВП, подозревая, что нужный алгоритм хранится в макросе SeqВП копирую его и заполняю его связями с SeqВВ(за исключением трех связей с приточного вентилятора - потока, номинальной скорости и уставки, потому что уставку нам надо новую созданную сюда подтянуть).

Остается добавить показания датчика на основной экран.

Кстати, на каком контроллере все это делаете?

Последний раз редактировалось Ilya J., 19.07.2019 в 16:16
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 17:16   #7
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 045
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 481 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
ПВ с электронагревом и пластинчатым рекуператором. По утвержденному проекту, который нам прислали, датчики давления установлены непосредственно на вент.блоках (одна трубка датчика до вентилятора, вторая после).
Это аналоговые датчики давления или реле давления с перекидными контактами?

Мне кажется, вы переоцениваете роль этих датчиков и это обычные реле давления для контроля работоспособности вентиляторов.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 18:04   #8
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 493
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 196 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Это аналоговые датчики давления или реле давления с перекидными контактами?
Тоже об этом думал, но надеюсь в начале автор не просто так написал
Цитата Есть ПВ установка, в которой необходимо поддерживать определенное давление и на приточном вентиляторе и на вытяжном
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 18:34   #9
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 045
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 481 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Тоже об этом думал, но надеюсь в начале автор не просто так написал
Это то, что думает автор темы, а не то, что думал автор проекта.

Поддержание разности давлений на самом вентиляторе - идиотство, если оно не подкреплено хитрым техпроцессом, которому это действительно необходимо.

А тут по описанию обычная общеобменка.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 19:23   #10
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 493
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 196 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата если оно не подкреплено хитрым техпроцессом, которому это действительно необходимо.А тут по описанию обычная общеобменка.
Конечно 99,9% что так и есть.
Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
у каждого вентилятора свой датчик давления).
Можно узнать модель датчика? И это же просто общеобменка?)
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 05:55   #11
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 642
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Поддержание разности давлений на самом вентиляторе - идиотство, если оно не подкреплено хитрым техпроцессом, которому это действительно необходимо.
Если это аналоговый датчик, то это не столько измерение перепада давления на вентиляторе, сколько измерение расхода воздуха через вентилятор. Закон Бернули. Для каждого вентилятора есть определенный коэффициент с помощью которого зная разность давлений в сечении вентилятора и до вентилятора можно определить расход воздуха через вентилятор. Применяется для стабилизации расхода воздуха при загрязнении фильтра. Обычная система с постоянным расходом воздуха.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 09:20   #12
AlexK
Новичок
 
Регистрация: Jul 2019
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Это аналоговые датчики давления или реле давления с перекидными контактами?

Мне кажется, вы переоцениваете роль этих датчиков и это обычные реле давления для контроля работоспособности вентиляторов.
Как говорится, не первый год замужем. В проекте есть и перепадники и отдельно датчики давления. Марки датчиков не указаны, назначение из проекта тоже непонятно. Единственное что есть в проекте по данным датчикам, это то, что их значения необходимо передавать по RS 485.

По поводу идиотства полностью согласен, но приходится работать с утвержденным проектом, роль датчиков в котором никто объяснить не может. Поэтому они просто должны быть.

Контроллер будем использовать SMH 2G + MC.

Попробую сделать по предложенному варианту (заменю SeqBB), если не получится сделаю по своему. Думаю можно считать данную тему закрытой.
AlexK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 10:49   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 045
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 481 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
их значения необходимо передавать по RS 485.
Быть может, это единственное их предназначение?

Иначе бы не ставили обычные перепадники.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 11:05   #14
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 3 493
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 196 раз(а) в 194 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поддержание давления вытяжки

Цитата
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Как говорится, не первый год замужем. В проекте есть и перепадники и отдельно датчики давления. Марки датчиков не указаны, назначение из проекта тоже непонятно. Единственное что есть в проекте по данным датчикам, это то, что их значения необходимо передавать по RS 485.

По поводу идиотства полностью согласен, но приходится работать с утвержденным проектом, роль датчиков в котором никто объяснить не может. Поэтому они просто должны быть.

Контроллер будем использовать SMH 2G + MC.

Попробую сделать по предложенному варианту (заменю SeqBB), если не получится сделаю по своему. Думаю можно считать данную тему закрытой.
Вы уж дайте обратную связь)
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датчик давления dsboss Вопросы о SMH2010 21 19.06.2018 01:21
Поддержание давления Magnum SMConstructor (теплопункты) 11 02.02.2016 11:28
SMH 2010 и реле давления MBS 1700 (Danfoss) OliMan Вопросы о программировании 2 30.09.2015 23:18
Конструктор ИТП, показания датчиков давления (решено) salnik SMConstructor (теплопункты) 4 24.09.2015 16:55
Перепад давления на рекуператоре alex-tec2009 SMConstructor (вентиляция) 7 14.02.2014 18:54


Часовой пояс GMT +4, время: 05:45.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021