Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.02.2017, 22:43   #1
armk22
Новичок
 
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 18
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Работа АВР насосной группы

Контур отопления с АВР насосной группы .
Наблюдал сегодня экспресс-ситуацию с переключениями насосов по датчику протока и возникло впечатление что контур не управляется пока аварию насоса не сбросить - параметры воды завышены градусов на 10 , а управления на привод клапана не поступает . Время реакции насоса в экранном меню стоит 10 сек.
Прошу помочь понять , однократное срабатывание датчика протока , приведёт к отказу контура ?
armk22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 11:18   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 007
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от armk22 Посмотреть сообщение
Контур отопления с АВР насосной группы .
Наблюдал сегодня экспресс-ситуацию с переключениями насосов по датчику протока и возникло впечатление что контур не управляется пока аварию насоса не сбросить - параметры воды завышены градусов на 10 , а управления на привод клапана не поступает . Время реакции насоса в экранном меню стоит 10 сек.
Прошу помочь понять , однократное срабатывание датчика протока , приведёт к отказу контура ?
Хотелось бы знать подробности: версию Конструктора, функциональную схему ИТП, типа привода на клапан. Обязательно ещё все числа из меню.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 07:17   #3
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Вопрос касается схемы подключения ГВС (или отопления/ ХВС под давлением сети):
как поведет себя контур ГВС( или отопление)при переводе 2 выключателей насосов с АВР в ручное положение (стоп) или остановку по сухому ходу, регулирование контура остановится?
В пожеланиях продолжить регулировку контура по переключателю пуск/стоп контура, невзирая на переключатели насосов и их возможные аварии.
п/п инструкции
1.4.1. Запуск контура
Чтобы контур был запущен, необходимо выполнение
следующих условий:...
• Хотя бы один флажковый переключатель на-
сосной группы контура (если они есть) находит-
ся в положении «Авто»
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  ИТП.jpg
Просмотров: 168
Размер:  82.7 Кбайт  

Последний раз редактировалось artur, 25.02.2017 в 07:46
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2017, 23:36   #4
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 497
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 110 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Вопрос касается схемы подключения ГВС (или отопления/ ХВС под давлением сети):
как поведет себя контур ГВС( или отопление)при переводе 2 выключателей насосов с АВР в ручное положение (стоп) или остановку по сухому ходу, регулирование контура остановится?
По переключателям продолжится, а по по сухому ходу или авариям насосов остановится.

Цитата В пожеланиях продолжить регулировку контура по переключателю пуск/стоп контура, невзирая на переключатели насосов и их возможные аварии.
Для вашей схемки это понятно. И тепло по зависимой при достаточном перепаде будет жить и ГВС хоть тупиковая может получится.

Последний раз редактировалось ATS, 26.02.2017 в 23:59
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 00:26   #5
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 497
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 110 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
По переключателям продолжится, а по по сухому ходу или авариям насосов остановится.
Однако обманул - не продолжится а остановится, но без закрытия клапанов как в случае аварии.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 09:51   #6
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 480
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
В пожеланиях продолжить регулировку контура по переключателю пуск/стоп контура, невзирая на переключатели насосов и их возможные аварии.
Отредактировать полученный проект, отвязав его от переключателей насосов.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 11:47   #7
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Это хорошо, если у вас вода везде, а бывает так, что греющий контур - пар. В таком случае, при отключении/аварии насосов ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно перекрывать клапан, иначе теплообменник закипит, а это грозит неприятностями.


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2017, 12:44   #8
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 497
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 110 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от Gromov Посмотреть сообщение
Это хорошо, если у вас вода везде, а бывает так, что греющий контур - пар..
В таком случае, при отключении/аварии насосов ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно перекрывать клапан, иначе теплообменник закипит, а это грозит неприятностями.
С теплообменником вообще могут быть проблемы при температуре сети более 100 градусов. Поэтому лучше закрывать.
Но вот при ручном отключении клапаны не закрываются, только по авариям.
Цитата
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Отредактировать полученный проект, отвязав его от переключателей насосов.
От аварий насосов.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 05:49   #9
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
С теплообменником вообще могут быть проблемы при температуре сети более 100 градусов. Поэтому лучше закрывать.
Согласен, но при этом теплообменники на ГВС с термобашкой работают и никаких проблем-есть циркуляция, нет циркуляции. Есть ХВС, нет ХВС.
Запускаются автоматически))) без участия человека ( слова эксплуатации и возразить собственно нечего)
Термобалон располагается в трубопроводе на выходе из теплобменника, там же где и датчик температуры ГВС контроллера.Прогрелся трубопровод (теплообменник) свыше 55-60 гр. клапан закрылся.
Как обычно аварии с насосами и отключение ХВС происходят в ночь с субботы на воскресенье в праздничные дни)))))) Потом в рабочий день придет сантехник и ручками сбросит аварию насоса-ов или повернет в положение выкл неисправные насосы, дом будет без ГВС?
проект я конечно допилю)))) но-
Может целесообразно сделать два режима работы:
1) для теплообменников(независимой схемы)- обычный
2) для ГВС (зависимой схемы)- аварии насосов и переключатели авто, стоп не влияют на запуск регулирования контура, регулирование по температуре продолжится пока не выкл. контур по выключателю или программно.?
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 13:21   #10
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 2 497
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 110 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Как обычно аварии с насосами и отключение ХВС происходят в ночь с субботы на воскресенье в праздничные дни)))))) Потом в рабочий день придет сантехник и ручками сбросит аварию насоса-ов или повернет в положение выкл неисправные насосы, дом будет без ГВС?
проект я конечно допилю)))) но-
Немного помогу.

Общую аварию насосов блокируем так. Лезем в макрос Обработка аварий -> Обработка аварий 3.00. На входе d13 макроса Отключение устройств нужного контура ставим 0 вместо 1001001000 (584).

На насосную группу ставим такой байпасик
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Untitled.png
Просмотров: 181
Размер:  9.5 Кбайт

При этом предупреждения выводятся, а работа регуляторов продолжается.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 15:47   #11
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Немного помогу.
Спасибо за техподдержку
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 09:26   #12
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Пожелание к работе АВР.
Может имеет смыл дополнить штатную программу таймером перезапуска насосов АВР по выдаче сигнала реле перепада давления - сухой ход.
с шагом минут по 15-30, часиков до 4-6. При 0 таймер деактивируется.
да и на подпитку то же желательно- проработала минут 5-30. давление не поднялось- выдача сигнала диспетчеру прорыв( ну или затопление))))) и закрывание ( или не закрывание?))) подпитки.
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 10:45   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 007
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Пожелание к работе АВР.
Может имеет смыл дополнить штатную программу таймером перезапуска насосов АВР по выдаче сигнала реле перепада давления - сухой ход.
с шагом минут по 15-30, часиков до 4-6. При 0 таймер деактивируется.
да и на подпитку то же желательно- проработала минут 5-30. давление не поднялось- выдача сигнала диспетчеру прорыв( ну или затопление))))) и закрывание ( или не закрывание?))) подпитки.
А заполнение системы как делать?


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 12:13   #14
artur
Member
 
Регистрация: Jan 2008
Адрес: Челябинск
Сообщения: 50
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
А заполнение системы как делать?
Деактивация таймера выставленное значение времени сработки=0
Естественно с выводом устанавливаемого шага таймера в меню настроек.
Т.е. в меню настроек появится 3 доп пункта.
1) Время перезапуска насосов.(при выдаче сигнала "сухого" хода)
2) Время работы подпитки.
3) Клапан подпитки откр/закр
3 пункт можно сразу в исходниках забивать, без вывода в меню.
Но это только хотелки)))))
Можно? нет так нет.
з.ы. Да и перезапуск насосов пригодится при использование реле давления ( не перепада)сухого хода без завода его на пуск/стоп контура

Последний раз редактировалось artur, 05.07.2017 в 12:24
artur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 12:17   #15
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 16 007
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 479 раз(а) в 437 сообщениях
По умолчанию Ответ: Работа АВР насосной группы

Цитата
Сообщение от artur Посмотреть сообщение
Деактивация таймера выставленное значение времени сработки=0
Естественно с выводом устанавливаемого шага таймера в меню настроек.
А потом этот таймер забудут активировать и адьёс, зря делали))

Ну и на следующее заполнение уже никто и не вспомнит, что таймер деактивировать можно и будет ругаться на "фиговую" автоматику, как это обычно бывает в службах эксплуатации


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Алгоритм работы группы насосов Dmitri Вопросы о программировании 49 10.06.2021 16:42
Logix: Работа на порту невозможна Arsie ЧаВо - Часто задаваемые Вопросы 0 09.06.2018 11:51
Управление насосной станцией и передача а его состоянии на диспетчерский пункт. sanchoo Связь с внешним миром 13 28.10.2011 13:06


Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2021