Вопросы по 0.80b3

[IgorK22]

версия 0,80beta (сборка 3)

баги:
- в макросе главного экрана связи Рпр воды ТС и Робр воды ТС перепутаны
- при задании третьему контуру вид - насосный, на главном экране отображается температура третьего контура -9,9 0С, могу загнать туда, какое нибудь число, убрать вообще не могу..

пожелания к алгоритму:
контур отопления. два насоса. насосы в ручном режиме (местный сантехник захотел так - маленькие они-насосы, не хватает по одному). регулятор не работает, т.к. с процессора приходит команда 1. при этом нигде не отображается, что он не работает. на экране все в норме, контур в работе, аварий нет. как человеку догадаться, что кран уже перестал регулироваться - поймет он это только ночью, когда ему позвонят - "мерзнем".
как то надо сделать чтоб работал регулятор в таком режиме...

...сам то я ничего изменить не могу, что самое обидное

[Arsie]

Цитата

Сообщение от IgorK22

версия 0,80beta (сборка 3)
баги:
- в макросе главного экрана связи Рпр воды ТС и Робр воды ТС перепутаны
- при задании третьему контуру вид - насосный, на главном экране отображается температура третьего контура -9,9 0С, могу загнать туда, какое нибудь число, убрать вообще не могу..

Первый баг уже исправлен - смотрите версию 0.90, второе - если вы имеете ввиду температуру подачи, то в настоящее время отключение её вывода попросту не предусмотрено.

Цитата

Сообщение от IgorK22

пожелания к алгоритму:
контур отопления. два насоса. насосы в ручном режиме (местный сантехник захотел так - маленькие они-насосы, не хватает по одному). регулятор не работает, т.к. с процессора приходит команда 1. при этом нигде не отображается, что он не работает. на экране все в норме, контур в работе, аварий нет. как человеку догадаться, что кран уже перестал регулироваться - поймет он это только ночью, когда ему позвонят - "мерзнем".
как то надо сделать чтоб работал регулятор в таком режиме...

Для этого вам нужно как-то описать входные сигналы - особенно стандартные дискретные, идущие снаружи программы, тогда будет понятна ситуация, которую вы описываете. Да и уставки в меню параметров также интересны. Вдруг у вас задано "Работа = СТОП".

Опять же, слово "перестал" подразумевает, что регулирование было, но потом прекратилось - что произошло?

После многих лет работы в техподдержке я конечно же развил мощные телепатические навыки и умею предсказывать прошлое и гадать на костях нерадивых инженеров Но всё же хотелось бы описания проблемы. И чем полнее, тем больше вероятность что я хотя бы пойму, что происходит.

[IgorK22]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Первый баг уже исправлен - смотрите версию 0.90, второе - если вы имеете ввиду температуру подачи, то в настоящее время отключение её вывода попросту не предусмотрено.

это я так и понял. однако некрасиво получается, когда на главном экране непонятные цифры отображаются..

Цитата:

Сообщение от Arsie

Для этого вам нужно как-то описать входные сигналы - особенно стандартные дискретные, идущие снаружи программы, тогда будет понятна ситуация, которую вы описываете. Да и уставки в меню параметров также интересны. Вдруг у вас задано "Работа = СТОП".

Опять же, слово "перестал" подразумевает, что регулирование было, но потом прекратилось - что произошло?

После многих лет работы в техподдержке я конечно же развил мощные телепатические навыки и умею предсказывать прошлое и гадать на костях нерадивых инженеров Но всё же хотелось бы описания проблемы. И чем полнее, тем больше вероятность что я хотя бы пойму, что происходит.

ок, тогда так - для святых разработчиков :

контур в работе, насосы в автомате. все работает, все регулируется. команда на макрос регулятора из процессора приходит 3.

теперь переводим насос 1 контура в ручное. все работает, на макрос регулятора приходит команда 3.

теперь переводим ОБА НАСОСА в ручное. в макрос процессора поступает состояние насосной группы, что насосы не работают (т.к. в макросе насосной группы обрабатываются сигналы "авто" насосов. макрос процессора, понимает так что работа регулятора теперь не нужна и выдает команду на макрос регулятора данного контура команду 1. регулятор перестает регулировать. просто проследите эту цепочку и увидите.

все остальные сигналы, погода, рабочие, которые вокруг бродят - не влияют на проблему и только уведут от пути ее решения, именно поэтому я их не описываю.


чего хотелось бы: чтоб при работе насосов в ручном режиме регулятор работал бы. пока вижу только один путь для себя - в связь между макросами насосной группы и процессора вставить макрос, который будет менять код состояния насосной группы...
..... а лучше дайте мне как нибудь менять макросы, я тогда глупых вопросов задавать не буду.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от IgorK22

это я так и понял. однако некрасиво получается, когда на главном экране непонятные цифры отображаются..

Понимаю...

Цитата

Сообщение от IgorK22

ок, тогда так - для святых разработчиков :

Цитата

Сообщение от IgorK22

контур в работе, насосы в автомате. все работает, все регулируется. команда на макрос регулятора из процессора приходит 3.

теперь переводим насос 1 контура в ручное. все работает, на макрос регулятора приходит команда 3.

теперь переводим ОБА НАСОСА в ручное.

С этого места подробнее. КАК насосы переводятся в ручное?

[IgorK22]

переключатель режима работы насосов имеет три положения: автоматически-отключено-ручное.
насосы переводятся в ручное - помимо цепей контроллера. раньше в конструкторе был вход - "ручное" (правда он никуда не шел). теперь его нет. в любом случае получается так, что контролер не видит, что насосы работают в ручном режиме. т.к. сигналы "насос авто" теперь в него не приходят, он думает что насосы не работают.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от IgorK22

переключатель режима работы насосов имеет три положения: автоматически-отключено-ручное.
насосы переводятся в ручное - помимо цепей контроллера. раньше в конструкторе был вход - "ручное" (правда он никуда не шел). теперь его нет. в любом случае получается так, что контролер не видит, что насосы работают в ручном режиме. т.к. сигналы "насос авто" теперь в него не приходят, он думает что насосы не работают.

Вот вам и ответ. Не видит, поэтому выключает.

Решения следующие:

1) В положении "Ручное" говорить контроллеру "Авто" и действовать в обход контроллеру

2) Завести сигнал "Ручное" в контроллер и принудительно включать выходы управления насосами, заодно говоря штатному алгоритму об "Авто"

Цена вопроса - один-два допконтакта переключателя для первого случая, шесть ФБД-блоков для второго. Никаких правок штатного алгоритма не нужно.

[IgorK22]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Вот вам и ответ. Не видит, поэтому выключает.

Решения следующие:

1) В положении "Ручное" говорить контроллеру "Авто" и действовать в обход контроллеру

2) Завести сигнал "Ручное" в контроллер и принудительно включать выходы управления насосами, заодно говоря штатному алгоритму об "Авто"

Цена вопроса - один-два допконтакта переключателя для первого случая, шесть ФБД-блоков для второго. Никаких правок штатного алгоритма не нужно.

ответ я сразу знал-это же описано в моих постах

мне то как раз проще подправить алгоритм (только мне это придется делать через ж..., т.к. макросы закрыты), т.к. и 1) и 2) решается добавлением допконтаков к переключателю - по крайней мере в моей конкретной схеме. а у меня стоят переключатели без возможности пристегивания допконтактов. да и вообще перемонтаживать шкаф на объекте - это уж совсем на крайний случай.
а регулятор пусть работает при отключенных насосах. если нужно отключить регулятор - я контур отключу специальным переключателем.

вот чего я не смогу решить и на что могут другие напороться(описано было в первом посте): когда на процессор приходит код состояния насосной группы при неработающих насосах (например будут в состоянии "отключено" или "ручное") он (процессор) посылает на регулятор команду 1 и регулятор перестает работать. при этом нигде не отображается что он перестал работать. на главном экране - контур в работе.

т.е. выводом насосов из режима "авто" мы фактически выключаем весь контур, при этом не догадываясь об этом. да и зачем тогда переключатель пуск/стоп контура?

надо ли отключать регулятор при отключенных насосах?

а переделывать или нет - Вам конечно решать

[Arsie]

Цитата

Сообщение от IgorK22

вот чего я не смогу решить и на что могут другие напороться(описано было в первом посте): когда на процессор приходит код состояния насосной группы при неработающих насосах (например будут в состоянии "отключено" или "ручное") он (процессор) посылает на регулятор команду 1 и регулятор перестает работать. при этом нигде не отображается что он перестал работать. на главном экране - контур в работе.

Угу, это я принял. Некрасиво получается.

И при программном методе, предложенном мною, эта некрасивость вас не коснётся.

Цитата

Сообщение от IgorK22

надо ли отключать регулятор при отключенных насосах?

а переделывать или нет - Вам конечно решать

Конечно надо, ибо при их включении интегральная составляющая будет сто лет рассасываться.

Вот если насосов изначально нет - это другое дело. В этом случае регулятор работает без них.

[IgorK22]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Конечно надо, ибо при их включении интегральная составляющая будет сто лет рассасываться.

а блин! вот тут Вы меня убили. вот что значит правильно вопрос задать. придется мне все таки заводить состояние насосов в контроллер.

там опять проблема: если один будет в автомате, другой в ручном, то контроллер будет думать что оба в автомате и отключать тот, который в автомате по ротации.... т.е. обманывать макрос насосной группы нехорошо.

вот придется мне тогда делать макрос ставить его между макросом насосной группы и процессором, в него заводить состояния насосов (это я с промежуточных релюшек могу взять). а он уже будет выдавать процессору "нужную" циферку - код состояния насосной группы.

вот до чего доводит перфекционизм - и перемонтаж и перезаливать контроллер.

спасибо.

[IgorK22]

кстати про интегральную составляющую - она что до бесконечности копится? не ограничивается максимальной величиной воздействия?

[Arsie]

Цитата

Сообщение от IgorK22

кстати про интегральную составляющую - она что до бесконечности копится? не ограничивается максимальной величиной воздействия?

Нет, не до бесконечности. Но выходить в работу с полностью открытым клапаном - это не гуд.

Хотя если у вас теплообменник типа 70/30, то пофигу

А если 130/90 и пластик на низкой стороне - тогда ах и ой

[IgorK22]

в итоге сделал так:
в макросе, который выдает на главный экран состояние контура (он как нельзя кстати оказался не заблокирован для изменений)
-удалил comm подпитки - ибо не нужна мне
-две команды comm регулятора и comm насосов теперь пошли на ИЛИ(16) я поставил вместо него И(16).

т.е. раньше на главном экране отображалось, что контур включен если шла команда 3 (из процессора) на на насосы или регулятор или подпитку.

а сейчас на главном экране отображается, что контур включен, если идет команда 3 на насосы и на регулятор.

теперь персонал видит, работает на самом деле контур или нет.

получилось красиво и переделывать ничего не надо.


на температуру К3 в главнм экране хотел завести наружную - не вышло - менее -9,9 число не проходит. поставил просто 0 туда.
это не очень красиво получилось.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от IgorK22

в итоге сделал так:
в макросе, который выдает на главный экран состояние контура (он как нельзя кстати оказался не заблокирован для изменений)
-удалил comm подпитки - ибо не нужна мне
-две команды comm регулятора и comm насосов теперь пошли на ИЛИ(16) я поставил вместо него И(16).

т.е. раньше на главном экране отображалось, что контур включен если шла команда 3 (из процессора) на на насосы или регулятор или подпитку.

а сейчас на главном экране отображается, что контур включен, если идет команда 3 на насосы и на регулятор.

теперь персонал видит, работает на самом деле контур или нет.

Всё оказалось не так плохо?

[IgorK22]

угу

пока будем так их и допиливать...

пока макрос не закроете