Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.10.2015, 11:56   #1
batru4a
Новичок
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 22
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Остановка стандартной программы вентиляции

Доброго дня!
В Пиксель+МР810+МР504 сконфигурирована в конструкторе и залита программа управления ПВУ. Всё работает правильно, вентиляторы, ротор, всё крутится, датчики видит, окей.

Через сутки по приходу контроллер продолжает стоять в режиме "Работа" без ошибок.
Но почему то не выдает сигнал 0-10В (частотники стоят по нулям) и сигналы с дискретных выходов на вентиляторы и ротор.

Аварий нет, статус Работа - датчики температуры всё показывают, ничего не поменялось, уставка +30 (тестовая) на притоке, 85% уставки на скорость вращения вентиляторов обоих.

Но по факту стоит, так же как будто бы была ошибка. В журнале ошибок нет за последние сутки.
Непонятно, как это расценить и является ли это вообще неполадкой или косяком в ПО? Сконфигурированный проект после конструктора никак не корректировался.

После рестарта всё работает далее нормально.
До этого единственный был момент - выставил минимальные обороты ЧП вентиляторов, чтобы датчики перепада давления не регистрировали "Обрыв ремня", когда контроллер уменьшает сильно обороты вентиляторов. Но связи не замечаю.
batru4a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2015, 12:55   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 098
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от batru4a Посмотреть сообщение
Доброго дня!
В Пиксель+МР810+МР504 сконфигурирована в конструкторе и залита программа управления ПВУ. Всё работает правильно, вентиляторы, ротор, всё крутится, датчики видит, окей.

Через сутки по приходу контроллер продолжает стоять в режиме "Работа" без ошибок.
Но почему то не выдает сигнал 0-10В (частотники стоят по нулям) и сигналы с дискретных выходов на вентиляторы и ротор.
Разомкнуты встроенные реле? 0..10В вы измеряете на клеммах контроллера, между выходом и соседней клеммы "земли"?

Что контроллер пишет в отладочном экране, вызываемом комбинацией F3?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 11:11   #3
batru4a
Новичок
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 22
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Разомкнуты встроенные реле? 0..10В вы измеряете на клеммах контроллера, между выходом и соседней клеммы "земли"?

Что контроллер пишет в отладочном экране, вызываемом комбинацией F3?
Реле, которые дают запуск вентиляторов и рекуператора - разомкнуты (это подтверждает и индикация на MR504 - соотв. лампочки погашены).
0-10В - да, на клеммах измерял.
Впрочем, аналоговые сигналы в 0В подтверждаются и в Fn+F3 - все % (ПВ, ВВ, ротор и другие по 0%):
Рекуператор - 0%
Охладитель - 0%
Вент. притока 0%
Вент. вытяжки 0%
Прогрев во.кал. - 50

Поставил уставку притока поменьше вчера - с 30С до 20С.
Через день, сегодня, наблюдал:
Рекуператор - 100%
Охладитель - 0%
Вент. притока 5%
Вент. вытяжки 5%
Прогрев во.кал. - 50

На частотниках обороты по 15Гц, так как такой минимум я на них поставил в настройках собственных. Если бы не поставил, было бы по 2,5Гц как до того, когда я поставил минимальный порог в них.

Из таких наблюдений, я делаю вывод (скажите, верен он или нет) - так как Пиксель не может рекуператором нагреть до уставки приток (нагревателя ещё нет) - то он снижает потихоньку обороты вентиляторов до 0% и отключает их вообще впоследствии, если так и не может дойти до уставки.

Если это так, то тогда вопрос - почему после полного останова (и прогрева датчиков) - заново не происходит процесса запуска, лишь индикация "Работа" и фактическая не работа - 0% на вентиляторах и роторе?
Если же моя версия происходящего не верна, прошу ваших комментариев, уважаемая тех.поддержка =)

Оффтоп:
Не хватает как на модулях расширения, на самом контроллере светодиодов состояний дискретных входов/выходов... было бы нагляднее=)
batru4a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2015, 13:46   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 098
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от batru4a Посмотреть сообщение
На частотниках обороты по 15Гц, так как такой минимум я на них поставил в настройках собственных. Если бы не поставил, было бы по 2,5Гц как до того, когда я поставил минимальный порог в них.

Из таких наблюдений, я делаю вывод (скажите, верен он или нет) - так как Пиксель не может рекуператором нагреть до уставки приток (нагревателя ещё нет) - то он снижает потихоньку обороты вентиляторов до 0% и отключает их вообще впоследствии, если так и не может дойти до уставки.
Вот, с этими данными всё стало понятно)

Вы изменили ограничение минимальных оборотов с 80% до 0%, поэтому контроллер опускает скорость вентиляторов вплоть до остановки. Дополнительно отключили опрос датчика перепада и сами себя загнали в ситуацию, когда ВУ "не дует" и считает, что это нормально.

Ограничение скорости нужно делать в программе контроллера. И равным не нулю, а хотя бы 50%.

А так да, при нулевом задании сигнал запуска с ПЧ снимается.



Цитата:
Сообщение от batru4a Посмотреть сообщение
Если это так, то тогда вопрос - почему после полного останова (и прогрева датчиков) - заново не происходит процесса запуска, лишь индикация "Работа" и фактическая не работа - 0% на вентиляторах и роторе?
Если же моя версия происходящего не верна, прошу ваших комментариев, уважаемая тех.поддержка =)
Управление вентиляторами не влияет на рекуператор. C ним нужно разбираться отдельно.

И разбирательство мы начнём с того, что вы приложите свой проект и расскажите про все изменения, что вы в него внесли.

Также мне нужны показания датчиков температуры при остановленном роторе. Думаю, дело в них. Движение воздуха отсутствует же.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 15.10.2015 в 14:02
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 13:56   #5
batru4a
Новичок
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 22
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вот, с этими данными всё стало понятно)

Вы изменили ограничение минимальных оборотов с 80% до 0%, поэтому контроллер опускает скорость вентиляторов вплоть до остановки. Дополнительно отключили опрос датчика перепада и сами себя загнали в ситуацию, когда ВУ "не дует" и считает, что это нормально.

Ограничение скорости нужно делать в программе контроллера. И равным не нулю, а хотя бы 50%.

А так да, при нулевом задании сигнал запуска с ПЧ снимается.





Управление вентиляторами не влияет на рекуператор. C ним нужно разбираться отдельно.

И разбирательство мы начнём с того, что вы приложите свой проект и расскажите про все изменения, что вы в него внесли.

Также мне нужны показания датчиков температуры при остановленном роторе. Думаю, дело в них. Движение воздуха отсутствует же.
1) Я изменял только уставки в % скорости вентиляторов - по умолчанию они номинальные 85%, в меню настроек контроллера - но сейчас они и стоят по 85%, я вернул к стандартным 85% - но Пиксель все равно их уменьшает до 0 через сутки. Минимальные обороты в меню я не нашел. Если вы имеете в виду, что я изменял минимальные обороты с 80 до 0 в самом проекте, то нет, после конфигурации я там ничего вообще не менял.

2) Опрос датчика перепада на вентиляторе я не отключал - они работают. Когда минимум на ЧП был 0 - то возникала ошибка через сутки "обрыв ремня" - когда оборот падали до процентов 5-10 и ниже. Поэтому я поднял минимум на ЧП - но видимо зря =)

3) Ограничение минимальной скорости делается в Меню кнопками или проекте?

4) Изменения в проект не вносил. Сконфигурирован под Пиксель, МР810, МР504. Во вложении проект и распиновка по входам.
Жду вашей поддержки, спасибо заранее.
Вложения
Тип файла: rar Segnetics.rar (665.6 Кбайт, 28 просмотров)
batru4a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 13:58   #6
batru4a
Новичок
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 22
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение

Также мне нужны показания датчиков температуры при остановленном роторе. Думаю, дело в них. Движение воздуха отсутствует же.
А, датчики температуры все (улица, приток, вытяжка, теплоноситель) показывают примерно по 23-25 (комнатная температура) при остановленной вентиляции - все показания соответствуют реалиям.
batru4a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 14:09   #7
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 098
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от batru4a Посмотреть сообщение
А, датчики температуры все (улица, приток, вытяжка, теплоноситель) показывают примерно по 23-25 (комнатная температура) при остановленной вентиляции - все показания соответствуют реалиям.
Поэтому ротор и останавливается. Крутить его нет смысла при таких показаниях.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2015, 23:08   #8
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 770
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 65 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию Ответ: Остановка стандартной программы вентиляции

Цитата:
Сообщение от batru4a Посмотреть сообщение
1) Я изменял только уставки в % скорости вентиляторов - по умолчанию они номинальные 85%, в меню настроек контроллера - но сейчас они и стоят по 85%, я вернул к стандартным 85% - но Пиксель все равно их уменьшает до 0 через сутки. Минимальные обороты в меню я не нашел. Если вы имеете в виду, что я изменял минимальные обороты с 80 до 0 в самом проекте, то нет, после конфигурации я там ничего вообще не менял.

2) Опрос датчика перепада на вентиляторе я не отключал - они работают. Когда минимум на ЧП был 0 - то возникала ошибка через сутки "обрыв ремня" - когда оборот падали до процентов 5-10 и ниже. Поэтому я поднял минимум на ЧП - но видимо зря =)

3) Ограничение минимальной скорости делается в Меню кнопками или проекте?

4) Изменения в проект не вносил. Сконфигурирован под Пиксель, МР810, МР504. Во вложении проект и распиновка по входам.
Жду вашей поддержки, спасибо заранее.

номинальные 85% это в данном случае верхний предел.
нижний предел в проекте вы может и не меняли, скорее всего это было сделано на этапе в конструкторе там по умолчанию 80 % см. фото.
В проекте созданном в конструкторе нет возможности изменить нижний предел через меню настроек в вашем случае это 0 %.
Поэтому при достижении скорости вращения 0 % у вас и отключается вентилятор, а работа контроллера продолжается у меня почти по такому принципу работают ВТЗ (воздушно-тепловые завесы)
Чтоб все заработало в проекте то что я выделил красным измени с 0 хотя бы 500 (будет 50% мин скорость вращения примерно 25 Гц).
Изображения
Тип файла: jpg 111.jpg (111.5 Кбайт, 87 просмотров)
Тип файла: jpg 222.jpg (44.0 Кбайт, 78 просмотров)


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:29.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024