|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
25.05.2021, 20:44 | #1 |
Senior Member
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 104
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Паровой бойлер для водяного калорифера
День добрый!
Один заказчик желает приточную вентиляцию на водяном калорифере, но чтобы вода для него грелась рядом в теплообменнике паром. Со стороны заказчика конечно хотят сделать без автоматики: пар через ручную задвижку подавать в проточный теплообменник, который будет греть воду, которая пойдет в калорифер приточки. Циркуляцию обеспечит один насос. РИС 1 Я предлагаю другую систему. Даже две: одна управляется контроллером как ГВС, а вторая вторым контроллером как обычная приточка. Что-то мне кажется мы оба неправы.... Можете подсказать что неправильно.... |
26.05.2021, 06:31 | #2 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 157
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Цитата:
2. зачем вода если уже есть пто? лить надо антифриз. 3. для автоматики пар ничем не отличается от воды. крутишь вентиль и ага. второй смеситель нужен только в том случае если первый рег.клапан не дает нужной глубины и точности регулировки, т.е. надо брать не какое-нить гэ с 30 шагами, а хотябы с сотней. ну и сам клапан надо подобрать так чтобы потребный расход уложился в цифру близкую к 100%. т.е. хотябы в 70..75 |
|
26.05.2021, 12:46 | #3 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 331
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
А вопрос к ветке SMConstructor какой?
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
26.05.2021, 18:34 | #4 |
Senior Member
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 104
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
|
26.05.2021, 18:37 | #5 |
Senior Member
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 104
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
3. для автоматики пар ничем не отличается от воды. крутишь вентиль и ага. второй смеситель нужен только в том случае если первый рег.клапан не дает нужной глубины и точности регулировки, т.е. надо брать не какое-нить гэ с 30 шагами, а хотябы с сотней. ну и сам клапан надо подобрать так чтобы потребный расход уложился в цифру близкую к 100%. т.е. хотябы в 70..75 [/QUOTE]
То есть можно такую систему ввести - в конструкторе как обычную приточку сделать. Только привод вместо водяного вентиля на паровой поставить и будет Щасье? Привод вентиля с аналоговым управлением. |
27.05.2021, 06:02 | #6 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 748
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Для автоматики пар ничем не отличается от воды. Но для пара и воды способ регулирования отличается. Вода не меняет агрегатного состояния (исключая случай заморозки), пар меняет агрегатное состояние (конденсируется), за счет этого и осуществляется основной нагрев. Нагрев за счет остывания конденсата мизерная часть. Температура нагрева зависит от давления конденсации, при атмосферном давлении это 100*С, при большем давлении и температура выше. Плюс при конденсации резко уменьшается объем теплоносителя (пар-конденсат). А это скачки давления при изменении нагрузки, прорыв пара в слив конденсата и прочие неприятные вещи. Так что
Цитата:
Что до схемы обвязки по воде, то я бы посоветовал Цитата:
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
||
27.05.2021, 06:39 | #7 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 157
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Цитата:
Привод вентиля с аналоговым управлением.[/QUOTE] да. но опять же - надо многое учесть. например, насос в гликолевом по угрозе заморозки должен остановиться, паровой клапан должен быть тщательно подобран под реальные давления, конденсатоотводчики, прерыватели и т.д. и т.п. Добавлено через 11 минут Цитата:
Последний раз редактировалось LordN, 27.05.2021 в 06:50 |
||
27.05.2021, 20:35 | #8 | |
Senior Member
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 104
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Цитата:
Меня интересуют особенности автоматики контура с гликолем: 1) капиллярник на калорифер с гликолем не нужен? 2) почему насос по заморозке должен остановиться? 3) какой должен быть алгоритм при пуске-остановке вентсистемы с индивидуальным паровым теплообменником зимой? При пуске открывается паровой клапан и запускается насос. Когда датчик температуры обратной воды(гликоля) "дает добро" вентиляшка весело стартует. При работе температура гликоля регулируется паровым вентилем. При сигнале останов закрывается паровой вентиль и по снижению температуры циркуляции останавливается вентиляшка и насос. Так правильно? Может кто поделиться опытом? |
|
28.05.2021, 09:54 | #9 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 157
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Цитата:
1. ставьте, лишним не будет 2. кончился пар, неважно почему, гликоль остыл, конденсатоотводчик не сбросил конденсат, гликоль холодный, насос крутится - привет пто. на выходе насоса еще и о.к. ставлю чтоб прервать паразитную циркуляцию, либо нужны гидрозатворы - смотреть по месту что удобнее и проще. правда я насос останавливаю по сигналу от капиллярки на выходе гликоля из воздушного калорифера. не по воздушному и не по остальным тревогам замораживания. пошла холодная - стоп насос. 3. да все тоже самое, что и водой, никакой разницы. |
|
28.05.2021, 18:41 | #10 |
Senior Member
Регистрация: Sep 2016
Адрес: Первоуральск
Сообщения: 104
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Спасибо!
Понятно. Но алгоритм для водяного калорифера все-таки отличается: при заморозке насос не останавливается, вентиль открывается на максимум. Как быть при заморозке? Паровой вентиль открыть или наоборот закрыть? Датчик температуры на выходе (обратке) калорифера справится с задачей не хуже термостата. Ди и регулировать температуру в контуре буду по нему. Еще нужен датчик температуры на выходе теплообменника. При максимальной температуре (перегреве) останавливать приточку и закрывать паровой вентиль. Мыслится применить программу из конструктора. В летнем режиме вентиль закрыт. Насос остановлен. Итоговая схема ниже. Обвязка по пару не показана - это сделает теплотехник. Последний раз редактировалось Пятница, 28.05.2021 в 18:43 Причина: дополнил |
28.05.2021, 19:29 | #11 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 157
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили:
165 раз(а) в 157 сообщениях
|
Ответ: Паровой бойлер для водяного калорифера
Цитата:
|
|