|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
11.09.2013, 12:01 | #31 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
Цитата:
Допустим, установлено 10 циклов в час. 60 минут / 10 циклов = 6 минут на цикл. Один цикл - это одно включение + одно выключение. 6 минут / число шагов цикла = 3 минуты. Т.е. Минимум 3 минуты компрессор может быть включен и минимум 3 минуты - выключен. Почему циклы? Потому что в документации на компрессоры указаны циклы. Посмотреть глазами бумажку и забить увиденное в уставку - проще этого действия ничего не бывает __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
11.09.2013, 21:37 | #32 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
Цитата:
Ограничение по уличной температуре включения ККБ, ограниченное производителем, означает что нельзя включать ККБ не потому, что на испарителе в канале будет что-то "не то", а потомуу, что при низких температурах загустевает масло в компрессоре, его нельзя включать. То, что происходит на испарителе в канале никак с этим не связано. А может у вас испаритель в замкнутом контуре полного рецикла стоит, исключительно для снятия теплоизбытков и летом, и зимой? На этот случай производитель и говорит, что ниже Хградусов пускать ККБ нельзя, или выбирайте модель, допускающую работу при низких температурах, или ставьте комплект подогрева. Цитата:
А то выше процитированное, во-первых, в очередной раз противоречит написаному ранее Цитата:
При работе по помещению о каком +-1 градусе В КАНАЛЕ может идти речь? При таком регулировании В КАНАЛ может подаваться намного больше/меньше , чем уставка для ПОМЕЩЕНИЯ, это вам тоже не очевидно? И здесь уже могут вступать в силу ограничения Тmin и Тmax для уставки канала, но это уже совсем другая история... Цитата:
|
||||
11.09.2013, 21:44 | #33 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
Цитата:
И даже тут неправильно посчитали, кстати.. по вашей логике за оставшиеся полчаса ему останется ТРИ цикла, если в час их ШЕСТЬ - 6/2=3, но никак не 5 |
|
12.09.2013, 00:49 | #34 |
Member
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Автоматика для вентиляции в Самаре и Уфе http://e-aircon.ru
Сообщения: 68
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
2 ViS
про грабли ошибаетесь, я в климатехнике более 10 лет, возможно вопросы задаю некорректно. По поводу загустевания масла, это заблуждение, пофигу масло - там на компрессоре ТЭН стоит, в том числе и для вашего масла. По поводу работы при низких Тулицы, в основном эта проблема понижения Тконденсации и, как следствие, Рконденсации, читайте матчасть...(без глума). Нелогично косвенно связанные параметры (мин. время работы и задержка пуска) делать жестко равными. к этому "Да елы-палы... вы когда-нибудь определитесь (улОжите у себя в голове) - вы регулируете по помещению или по каналу? А то выше процитированное, во-первых, в очередной раз противоречит написаному ранее" Да палы елы, вы поймите, все зависит от требований заказчика. Применяется регулирование и по каналу (в основном многоступенчатые ККБ) и по помещению (одноступенчатые ККБ, с ними удобнее работать в таком режиме). к этому При таком регулировании В КАНАЛ может подаваться намного больше/меньше , чем уставка для ПОМЕЩЕНИЯ, это вам тоже не очевидно? Это пипец как очевидно)))) Держите мои грабли, теперь я разьясняю вам ККБ ставится для нормирования температуры воздуха в канале при высокой на улице, когда на улице ниже 18 (СНИП для большинства помещений, ну +-1 или 2 градуса), нормировать нечего, как так... Пояснение: воздух прохладный (ниже 18) с улицы попадает в воздуховод, а потом в помещение!!! К этому: Число циклов в час используется для вычисления минимального времени работы/паузы и ВСЁ. Вот эти золотые слова, да в описание внести. Приходится додумывать и донимать вас и узнать, что цикл это два одинаковых отрезка времени работы и стоянки. Приходится додумывать, что проработав 27минут и отстоявшись 3минуты, будет ли контроллер разрешать в остальные 30 минуты оставшиеся 9 циклов (при условии 10 циклов в час) или только 5 на полчаса... |
12.09.2013, 01:04 | #35 |
Member
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Автоматика для вентиляции в Самаре и Уфе http://e-aircon.ru
Сообщения: 68
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
2 Arsie
к этому Ну что делать, если технолог криворук. Такие помещения не ККБ нужно охлаждать, а связкой чиллер + водянка. И всё равно, нагрев на несколько градусов в минуту означает кратность воздухообмена никак не меньше 10-15. Это совсем не совсем общеобменка. Криворук не технолог, а проектант. Чем охлаждать решать не нам, а заку ( с учетом наших комментариев). Чуете разницу в количестве денег между ККБ и связкой чиллер-фанкойлы, а зак хорошо чует. Кратность в курящем ресторане 8-10 крат в час... По поводу вопросов, хорошо буду корректнее их задавать. Я задаю такие вопросы в разделе PIXEL, потому что зашивается это все в Пиксель. Направьте по адресу))) |
12.09.2013, 01:10 | #36 |
Member
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Автоматика для вентиляции в Самаре и Уфе http://e-aircon.ru
Сообщения: 68
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
[QUOTE=Arsie;17216]
Как обычно. то есть: Система будет работать пока хватает мощности эл. калорифера на удержание параметров влиящих на появление аварии "угроза заморозки"? я верно усвоил??? (если вдруг неверно, то как верно?)))) работа связки вода+электр. не описана... |
12.09.2013, 11:50 | #37 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
[QUOTE=blackfoot;17223]
Цитата:
По поводу описания связок, то если их начать описывать, документацию вообще читать перестанут из-за её объёмности В принципе, я понимаю проблемы имериканских фирм и мне искренне жаль МакДональдс, что им пришлось указать на стакане с кофе, что горячий кофе, оказывается!, может обжечь. Как-то не хочется скатываться на их уровень. В технической литературе, на мой взгляд, не место оборотам типа "водяной калорифер греет. Электрический калорифер греет. Если у вас и водяной и электрический, они греют оба. Если электрический сломался, греет только водяной. Если водяной отключен, греет только электрический". Да, вы вроде бы справедливо попеняли "приходится догадываться", но имеющий опыт человек и так всё это знает, а не имеющему опыт перед тем, как браться за заказ, неплохо бы получить профильное образование. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
12.09.2013, 21:46 | #38 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 493
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
to blackfoot
А электрический калорифер у Вас перед водяным, али как? А то ведь у криворуких проектантов всякое бывает! |
12.09.2013, 23:56 | #39 |
Member
Регистрация: Jul 2013
Адрес: Автоматика для вентиляции в Самаре и Уфе http://e-aircon.ru
Сообщения: 68
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
2 Coverart
Перед тем как обвязать систему, проводится ее осмотр, на предмет наличия нарушений компоновки оборудования, прокладки кабелей итп. |
13.09.2013, 01:35 | #40 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
Чем-то это все начинает напоминать прошлогоднего Amat-а...
|
13.09.2013, 03:19 | #41 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 493
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: вопрос по приводу смесительного узла и ККБ
|