|
Связь с внешним миром Modbus, RS232, RS485, Lon и другое. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
28.06.2019, 14:09 | #1 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Логирование при подключении SCADA
Хочется мне защитить переменные на запись в контроллере паролем
Создаю вход переменную на запись пароля ну скажем 11122233 если пароль в настройках и пришедший пароль совпадают то разрешаю прохождение сигнала с входов к элементам меню Вопрос 1 будет ли работать приложенная схема? 2 как убрать доступ если не знаешь что соединение разорвалось ? |
28.06.2019, 14:44 | #2 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Нужно знать, есть ли соединение или нет его. Если это невозможно, то авторазлогинивание по тайм-ауту, как банковских клиентах. Тут уже возможны варианты, в зависимости от контроллера. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
28.06.2019, 14:59 | #3 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
1 в этой схеме мне не понятно пройдет ли сигнал на запись если не подключать выход так хотя бы в настройку ноль не попадет
если подключить вход напрямую то понятно что по приходу пакета ядро будет записывать новые данные в переменную но мне нужен разрыв а будет ли оно реагировать также я не уверен 2 на контроллере можно узнать о текущем соединении что то ? по моему нет . в блоках типа девайс я ничего не нашел таймаут само сабой но это не дает гарантии что станция отвалилась а злоумышленники не переписывают данные |
28.06.2019, 15:25 | #4 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Вы условия сначала расскажите, страхов всяких я и сам себе придумать могу. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
28.06.2019, 15:26 | #5 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Факт прерывания соединения - считать что соединение сразу же прерывается. Один раз записал и доступ закрыт. Есть плохой момент при записи пароля в сетевой вход он там остается до тех пор пока не будет перезаписи извне на этом входе. Следовательно после записи можно потребовать от клиента сброса пароля в 0 или другое число. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
28.06.2019, 15:55 | #6 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
1 ТЗ защитить запись настроек (управление оборудованием) паролем
Вопрос о том что при вылете программы на компе (отключение света,поломка оборудования...) пароль остается висеть и любая другая программа может изменять все что захочет поскольку модбас протокол открытый 2 По изменению Придется создавать алгоритм изменения и контролировать его исполнение на контроллере что приведет к росту программы контроллера плюс к этому вопросы синхронизации Если этого не сделать то подключится и менять переменную может любая программа а пароль известен только ограниченному кругу лиц 3 Идеально было бы получить выход из кернела ConectionsStates |
28.06.2019, 15:58 | #7 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
254 раз(а) в 250 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
|
28.06.2019, 16:03 | #8 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Проблема не в контроле соединения как таковом ну один комп отключился а другой подключился и мотает ваш счетчик и контроллер пишет все что он скажет если у вас есть пароль то без него нельзя провести ряд действий в частности запись и управление |
28.06.2019, 16:06 | #9 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Соберитесь с мыслями и начните с самого начала.
Что за контроллер? Что за скада? Что за сеть, в которой контроллер и скада? Как администрируется сеть? Как организован доступ в сеть извне предприятия и изнутри предприятия? Какова цена неавторизованного доступа для АСУ, реализованной на контроллере? Это тот минимум, который требуется. Без него всё то, что вы придумаете и сделаете - бесполезная трата времени. Добавлено через 9 минут PS. Тема создана как "Логирование". При чём тут логирование, если вы обсуждаете контроль доступа? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 28.06.2019 в 16:23 |
28.06.2019, 16:26 | #10 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
254 раз(а) в 250 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
|
28.06.2019, 16:42 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
согласен насчет перехвата хотя это потребует времени
остановлюсь на идее что контроллер будет отправлять случайные числа и разбирать ответы тогда время взома будет упираться в сложность алгоритма но давайте вернемся к картинки при подключении входа напрямую к уставке значение на входе меняется при приходе пакета а уставка меняется после изменения значения на ее входе правильно? тогда нули гарантированы в уставках обьясните механизм работы этой системы пож |
28.06.2019, 17:06 | #12 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
28.06.2019, 17:07 | #13 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
254 раз(а) в 250 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
|
28.06.2019, 17:14 | #14 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
контроллер 2g и 4 но я ориентируюсь на 2g
да лежит на столе |
28.06.2019, 17:16 | #15 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
28.06.2019, 17:26 | #16 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
все работает не знаю что вы имели ввиду
|
28.06.2019, 17:35 | #17 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
254 раз(а) в 250 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
|
28.06.2019, 17:42 | #18 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
29.06.2019, 14:10 | #19 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 119
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
|
01.07.2019, 11:12 | #20 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
254 раз(а) в 250 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
|
01.07.2019, 11:49 | #21 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 119
Благодарил(а): 23 раз(а)
Поблагодарили:
4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Естественно, во избежание проблем, необходимо каким то образом учесть что данные могут придти недостоверные. |
01.07.2019, 12:47 | #22 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Например, SMH4 может поднять защищённый канал связи и думать о доп. защите просто глупо. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.07.2019, 11:27 | #23 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 204
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
Мальчик был
Конечно в большинстве случаев заморачиваться с кодировкой передаваемых данных смысла нет поскольку процесс происходит в закрытых сетях Но рассмотреть можно всякие случаи В конечном случае можно использовать метод шифрования RSA 2 ключа один на котроллер другой на машину PS Вопрос просили рассмотреть. Благо до реализации недошло а то бы пришлось писать блок дешифровки на контроллер |
14.07.2019, 18:21 | #24 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Логирование при подключении SCADA
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема при подключении FMR к Matrix (нет проблемы) | kulepov | Вопросы о Matrix | 14 | 26.04.2020 16:38 |
Ошибка при вызове Lectus Modbus OPC server из Autoscada(Masterscada) | Dkydryashov | AutoSCADA (вентиляция) | 3 | 07.11.2017 11:56 |
Глюки при загрузке программы | Amat | SMLogix | 4 | 27.10.2016 11:07 |
Правильная разводка сетей RS-485 | Arsie | Библиотека | 30 | 28.02.2014 13:52 |
Литиевые батарейки | Arsie | Библиотека | 0 | 21.08.2013 14:24 |