Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2008, 11:25   #1
Ser
Новичок
 
Регистрация: Feb 2006
Сообщения: 13
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Двоичное управление электронагревателем

Возможно ли двоичное управление ступенями эл. нагрева, используя макрос «Калорифер ТЭН v1.05». Если да, то каким образом. Дело в том, что необходимо управлять Эл. нагревателем на 67.5кВт (30+15+7.5+15)кВт, и по моему самый оптимальный вариант был бы 15кВт кинуть на ТТР, а 7,5+15+30, на двоичное управление.
Ser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 12:01   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 023
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

30+15+15+7.5 - не самый оптимальный вариант. Какую ступень к ТТР не подключай, раскачка при переключениях будет в любом случае.

Но подключение к ТТР ступени 15 квт оправданно - это меньшее из трёх зол.

Преобразовать позиционный код в двоичный - дело нескольких блоков. Заниматься этим макросу "не с руки".
Вложения
Тип файла: msl Позиционный_код_в_двоичный_ЭКал.msl (6.0 Кбайт, 410 просмотров)


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 14:56   #3
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Есть машина с электрокалорифером 7,5квт+7,5квт+15квт.
1я ступень 7,5квт включается ТТР, остальные пускателями.
Хотелось бы чтобы ступени включались 1-2-12-3-13-23-123.
Что-то туплю как это реализовать.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 15:49   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 023
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Есть машина с электрокалорифером 7,5квт+7,5квт+15квт.
1я ступень 7,5квт включается ТТР, остальные пускателями.
Хотелось бы чтобы ступени включались 1-2-12-3-13-23-123.
Что-то туплю как это реализовать.
4 ступени в калорифере, первая на ТТР, остальные три на нехитрую формулу 3x = x + 2x:

Вложения
Тип файла: msl f(x).msl (5.9 Кбайт, 32 просмотров)


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 16:50   #5
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Блин!!! Про 4 ступени чего-то не дотумкал.
Большое спасибо.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 23:32   #6
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Хотелось бы чтобы ступени включались 1-2-12-3-13-23-123.
Что-то туплю как это реализовать.
Вот только ступени 13 и 23 равные, 23 надо исключать.
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 04:20   #7
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от ViS Посмотреть сообщение
Вот только ступени 13 и 23 равные, 23 надо исключать.
Совсем не понял. 1 и 2 тоже равные, какую исключать?
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2018, 15:16   #8
ViS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 15 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Ну да, как-то я упустил.. Правильнее будет запись 1-12-13-123.
ViS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 08:21   #9
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от ViS Посмотреть сообщение
Ну да, как-то я упустил.. Правильнее будет запись 1-12-13-123.
Тоже не понял. Я вроде правильно написал последовательность, т.е 1-2-12-3-13-23-123. 1 ст. 7,5кВт на ТТР, т.е динамическая, 2я ст. 7,5кВт на пускателе и 3я ст. 15кВт тоже на пускателе.

Арсений, а не можно ли включить такой режим в макрос конструктора?
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 10:10   #10
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Тоже не понял. Я вроде правильно написал последовательность, т.е 1-2-12-3-13-23-123. 1 ст. 7,5кВт на ТТР, т.е динамическая, 2я ст. 7,5кВт на пускателе и 3я ст. 15кВт тоже на пускателе.

Арсений, а не можно ли включить такой режим в макрос конструктора?
Код:
'Ступеней' - указывает макросу, сколько ступеней имеет калорифер.  Может быть от 1 до 5.

Выход '0..10В/Ст1' можно использовать вместо 'bit0/Ст1', если первая ступень управляется
не ШИМ а симисторным регулятором со входом 0..10В.  На входе 'Настройка' при этом нужно
задать режим '2' - регулирование с ШИМ.

Настройка:

 0 = обычное последовательное управление 1->12->123->1234->13245, ступени переключаются,
     учитывая время 'Период ТЭН'.  Мощности ступеней одинаковы.
 1 = ступени 2-3-4-5 имеют обычное последовательное управление ('Период ТЭН').
     Мощности ступеней 2-3-4-5 одинаковы.  Ступень 1 имеет мощность в два раза меньшую, чем
     любая другая и имеет приоритет по управлению.  В результате схема управления выглядит
     так: 1->2->12->23->123->234->1234->2345->12345.  Это даёт повышенную точность управления.
 2 = ступени 2-3-4-5 имеют обычное последовательное управление ('Период ТЭН').
     Мощности всех пяти ступеней одинаковы (лучший вариант), либо первая ступень самая
     мощная (худший вариант).  Первая ступень подключена через коммутатор с
     большим ресурсом (например твердотельное реле или симистор) и управляется, учитывая
     'Период ШИМ'.  Схема управления: 1->2->12->23->123->234->1234->2345->12345.
     Даёт высокую точность управления.
чем вас стандартный макрос не устраивает? то что на первой ступени ШИМ?


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 10:39   #11
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Ну как бы... Если Вы прочитали и вдумались в мною написанное, то вопрос несколько не уместен.
Интерестно Ваше мнение, если я чего-то не догоняю.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 12:12   #12
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Ну как бы... Если Вы прочитали и вдумались в мною написанное, то вопрос несколько не уместен.
Интерестно Ваше мнение, если я чего-то не догоняю.
мое мнение - перебрать коммутацию калорифера и сделать три ступени по 22,5кВт. если конечно это физически возможно.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 17:50   #13
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Уважаемый LordN. Вы меня несколько удивляете своим ответом. У меня калорифер имеет 3 секции.
1я - 7,5кВт, 2я - 7,5кВт, 3я - 15кВт.

Ps. Ааааа, Вы уже празднуете победу Путина?

Последний раз редактировалось coverart, 18.03.2018 в 18:08
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2018, 20:22   #14
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Уважаемый LordN. Вы меня несколько удивляете своим ответом. У меня калорифер имеет 3 секции.
1я - 7,5кВт, 2я - 7,5кВт, 3я - 15кВт.

Ps. Ааааа, Вы уже празднуете победу Путина?
ошибся, тест выше вашего прочел а там было 7,5+15+30+15

тогда еще проще. объедините две по 7,5 и всё.
но если шипко хочется то конструторским макросом можно одну 7,5 отправить на ШИМ и остальные две двоичным.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 00:31   #15
Iroha
r/o
 
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

До сих пор не знаю, какой ступенью лучше шимить , например в случае вышеупомянутого калорифера.


__________________
Красота в истине
Iroha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 07:15   #16
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
ошибся, тест выше вашего прочел а там было 7,5+15+30+15

тогда еще проще. объедините две по 7,5 и всё.
но если шипко хочется то конструторским макросом можно одну 7,5 отправить на ШИМ и остальные две двоичным.
Дык не хочется махать 15ю кВтми. Свет моргать будет. Сделал как подсказал Арсений, усе работает четенько.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 08:45   #17
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Дык не хочется махать 15ю кВтми. Свет моргать будет. Сделал как подсказал Арсений, усе работает четенько.
от 15 моргает, то уже надо думать не о приточке, а о совсем другом...


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 11:38   #18
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 023
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от coverart Посмотреть сообщение
Тоже не понял. Я вроде правильно написал последовательность, т.е 1-2-12-3-13-23-123. 1 ст. 7,5кВт на ТТР, т.е динамическая, 2я ст. 7,5кВт на пускателе и 3я ст. 15кВт тоже на пускателе.

Арсений, а не можно ли включить такой режим в макрос конструктора?
Такие режимы "типа полудвоичный" сложно вносить в Конструктор. Куча коммутационной логики в зависимости от того, как распределены ступени. Да и нужно раз в сто лет. Проще макросом.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 13:15   #19
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Такие режимы "типа полудвоичный" сложно вносить в Конструктор. Куча коммутационной логики в зависимости от того, как распределены ступени. Да и нужно раз в сто лет. Проще макросом.
нужен режим 2
+ преобразователь reg16 в bit
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2018-03-19 16-13-41 SMLogix - [ЩУ-ПВУ Дамский клуб прачечная Pixel-АПВ(ПЧ)-ВВ-АЭН-v12].png
Просмотров: 99
Размер:  23.7 Кбайт  


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 13:32   #20
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 023
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
нужен режим 2
+ преобразователь reg16 в bit
А если будет настоящий двоичный калорифер? Не 7.5+7.5+15, а 7.5+15+30?

Нет, неэффективно это, вносить такую залепку в конструктор. Да и нужно раз в год.

Двоичный, возможно, нужно внести, чтобы популяризировать идею)) Но для проектировщика шкафа это выливается в различие в номенклатуре компонентов и кабельной продукции, а сборщик ещё и напутать может. А монтажник на объекте вообще всё спалить к чертям. Поэтому двоичные не очень-то и жалуют, так безопаснее.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 15:17   #21
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
А если будет настоящий двоичный калорифер? Не 7.5+7.5+15, а 7.5+15+30?

Нет, неэффективно это, вносить такую залепку в конструктор. Да и нужно раз в год.

Двоичный, возможно, нужно внести, чтобы популяризировать идею)) Но для проектировщика шкафа это выливается в различие в номенклатуре компонентов и кабельной продукции, а сборщик ещё и напутать может. А монтажник на объекте вообще всё спалить к чертям. Поэтому двоичные не очень-то и жалуют, так безопаснее.
у настоящего двоичного д.б. два младших бита, один гопстоп, второй на ШИМе.
т.о. тот, что вы упомянули д.б. быть таким: 7,5+7,5+15+30 иначе работать не будет


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 16:21   #22
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 023
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Двоичное управление электронагревателем

Цитата:
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
у настоящего двоичного д.б. два младших бита, один гопстоп, второй на ШИМе.
Ну могабыть, могабыть...


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление с 2 датчиками температуры Арчи Вопросы о программировании 4 27.09.2019 12:04
Управление экранами из FBD MadKid SMArt 13 25.07.2019 14:34
управление кондиционером LG zzrr Связь с внешним миром 1 21.07.2018 10:37
Переменные Modbus, управление вентилятором starmos SMConstructor (вентиляция) 47 15.12.2017 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 14:16.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023