Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2020, 14:55   #1
smcontrol
Новичок
 
Регистрация: Nov 2020
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть (нет проблемы)

Добрый день! Возник вопрос, самим решить не получается. Может быть можете подсказать. Контроллер SMH4 управляет работой ИТП. Условная схема ИТП во вложении. От общего коллектора трубы расходятся на 4 контура: отопление, теплые полы, вентиляция и гвс (через промежуточные теплообменники).
В конструкторе сгенерировали программу. Для ограничения температуры обратного теплоносителя, возвращаемого в теплосеть, в конструкторе предусмотрен датчик температуры, который должен быть установлен на общем коллекторе (это правильно). На объекте датчика температуры на общем коллекторе нет, но есть датчики теплоносителя сбрасываемого в теплосеть на каждом из контуров. Добавлять датчики или переносить существующие - заказчик отказывается.
Вопрос - как-то можно в конструкторе организовать поддержание температуры воды сбрасываемой в теплосеть отдельно по контурам? Это очень важный момент, но как его в данном случае проконтролировать - не понятно. Просто взять максимальную температуру (или среднюю с 4х датчиков) - будет не правильно, т.к. слишком большая разница в расходах теплоносителя в разных контурах и температура смеси будет отличаться от максимальной (средней) температуры.
Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Условная Схема ИТП.PNG
Просмотров: 43
Размер:  50.2 Кбайт  
smcontrol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 15:41   #2
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Никак! или устанавливайте датчик на обратный трубопровод или пусть заказчик расставит приоритеты.
Но тут еще дело вот в чем: связи между обратной теплосети и обраткой контуров нет, поскольку у каждого из контуров регуляторы поддерживают свою температуру, усугубляют эту проблему теплые полы, поскольку они сами по себе низкотемпературные и у них подача должна быть холоднее обратки теплосети.
глобальная проблема состоит в том, как действовать если температура обрати упадет? какие контуры вы будете исключать из системы? в каком порядке?
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 16:05   #3
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Цитата
Сообщение от smcontrol Посмотреть сообщение
От общего коллектора трубы расходятся на 4 контура: отопление, теплые полы, вентиляция и гвс (через промежуточные теплообменники).

На объекте датчика температуры на общем коллекторе нет, но есть датчики теплоносителя сбрасываемого в теплосеть на каждом из контуров. Добавлять датчики или переносить существующие - заказчик отказывается.
Причина - схемы из типовых альбомов данфосса для контроллеров, которые могут работать в основном с одним контуром, в отдельных случаях с двумя. В этом случае установка своего датчика на обратку - необходимость. Каждый контроллер держит свою обратку и ничего не знает о соседних.

В нашем случае SMH4 окучивает все 4 контура. Датчик на коллекторе поставляет более верную информацию, чем 4 датчика на своих обратках. Причина проста: превышение одной обратки с низким расходом при наличии холодной обратки с высоким расходом не приводит к превышению сбрасываемой в ТС воды и к штрафам. Работу контуров можно не ограничивать, понижая качество теплоснабжения.

Объясните заку, что 1 датчик на общем коллекторе позволит ему получить более качественное управление теплом на объекте. Причины я написал выше.

Если зак упрётся, то один из вариантов:

1) Если есть контур с определяюшим расходом (не менее 60% от общего расхода), то используйте его датчик обратки, как "типа t коллектора", занизив его график для запаса

2) Если все расходы примерно равны, то усредните показания датчиков и получите примерную температуру коллектора

3) Как и второй способ, только с весовыми коэффициентами по расходу


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 17:13   #4
smcontrol
Новичок
 
Регистрация: Nov 2020
Сообщения: 7
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Жаль, что нельзя раздельное поддержание организовать.
Сейчас примерно так и делаем - пытаемся коэффициенты ввести. Если бы расход постоянный был, это еще ладно, но ведь где-то клапан открыт больше, где-то меньше. Это тоже надо учитывать. Эх печаль
smcontrol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 17:18   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Цитата
Сообщение от smcontrol Посмотреть сообщение
Жаль, что нельзя раздельное поддержание организовать.
В нашем случае SMH4 окучивает все 4 контура. Датчик на коллекторе поставляет более верную информацию, чем 4 датчика на своих обратках. Причина проста: превышение одной обратки с низким расходом при наличии холодной обратки с высоким расходом не приводит к превышению сбрасываемой в ТС воды и к штрафам. Работу контуров можно не ограничивать, понижая качество теплоснабжения.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Философский вопрос (нет проблемы) starmos Форум Segnetics 12 14.06.2023 13:08
Вопрос по работе с модулем weintek irt (нет проблемы) KrKs Проблемы с панелями Weintek 21 08.06.2021 14:28
Вопрос по FMRConfigurator (нет проблемы) archi Вопросы о FMR и MRL 2 14.06.2019 12:17
Почему техподдержка не может ответить на мой простейший вопрос? Arsie ЧаВо - Часто задаваемые Вопросы 6 23.11.2018 11:26
Проблема зависание 2Gi/MC djaval Вопросы о SMH-2G(i) 108 20.09.2017 18:58


Часовой пояс GMT +4, время: 03:36.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023