Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.08.2018, 14:33   #1
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Управление 0-10в заслонками

Добрый день, стоит задача управлять вентиляторами 0-10 и заслоной 0-10в, в зависимости от Со2, уменьшать или увеличивать расход воздуха... Судя по всему задача не совсем под pixel или могу ошибаться?так как модулей расширения с входами 0-10 нема...в системе несколько таких вентиляторов и заслонок...заслонки выдают своё положение по 0-10в, датчики со2 тоже 0-10в

Последний раз редактировалось 4ertjaga_88, 29.08.2018 в 14:43
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 15:17   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
Добрый день, стоит задача управлять вентиляторами 0-10 и заслоной 0-10в, в зависимости от Со2, уменьшать или увеличивать расход воздуха... Судя по всему задача не совсем под pixel или могу ошибаться?так как модулей расширения с входами 0-10 нема...в системе несколько таких вентиляторов и заслонок...заслонки выдают своё положение по 0-10в, датчики со2 тоже 0-10в
У меня ощущение, что вы входы с выходами перепутали. Ну или я вообще ничего не понял.

Вентилятор по СО2 - это штатная функция Конструктора HVAC.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 20:32   #3
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Ничего не перепутал...У pixel один вход с 0-10в ..датчиков несколько в разных помещениях+ заслонки выдают 0-10в о своем положении....в данном случае речь не об аналоговых выходах,а входах
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 23:08   #4
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 766
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 63 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
Ничего не перепутал...У pixel один вход с 0-10в ..датчиков несколько в разных помещениях+ заслонки выдают 0-10в о своем положении....в данном случае речь не об аналоговых выходах,а входах
В вашем случае pixel 25хх +MR+ Сторонний модуль (как пример
pixel+MR504+МВ110-224.2А(овен)=Ain 4 шт. и Aout 6 шт.
pixel+MR504+МВ110-224.8А(овен)=Ain 10 шт. и Aout 6 шт.)
или как вариант SMH2010, SMH2G+МС или SMH4+МС.
Все зависит от количества датчиков и сколько нужно выходов 0-10В.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 01:19   #5
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Задача стоит следующая: одна приточка+ 5 вытяжек, управляются все по 0-10В , есть клапана заслонок,которые тоже управляются по 0-10В,помимо этого еще выдают сигнал 0-10В о текущем положении. Расход должен регулироваться пропорционально открытию клапана. Так же есть несколько датчиков СО2,по которым так же желают регулировать приток.
Цитата:"Управление регуляторами переменного расхода воздуха КПРК для поддержания концентрации CO 2 и относительной влажности в обслуживаемых помещениях при работе системы вентиляции в автоматическом режиме". Для всего этого чуда нужно подобрать конфигурацию. Судя по всеми чисто на пикселе не решается
И кстати в конфигураторе не вижу СO2,хотя в SMLogix под него место отведено,это почему так?
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 01:36   #6
coverart
Senior Member
 
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 492
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Самое простое - это на каждое помещение по пикселю. VAV - это не бюджетно в принципе, но с пикселями в каждом помещении - вполне.
coverart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 02:49   #7
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
В вашем случае pixel 25хх +MR+ Сторонний модуль (как пример
pixel+MR504+МВ110-224.2А(овен)=Ain 4 шт. и Aout 6 шт.
pixel+MR504+МВ110-224.8А(овен)=Ain 10 шт. и Aout 6 шт.)
или как вариант SMH2010, SMH2G+МС или SMH4+МС.
Все зависит от количества датчиков и сколько нужно выходов 0-10В.
Что надежней, МВ110-24.8АС или МВ110-224.8А?
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 10:51   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
Ничего не перепутал...У pixel один вход с 0-10в ..датчиков несколько в разных помещениях+ заслонки выдают 0-10в о своем положении....в данном случае речь не об аналоговых выходах,а входах
Что я вижу, читая ваш текст из первого сообщения: управлять расходом по СО2, датчик единственный, т.к. вы применили словообразование в единственном числе. Заслонка тоже одна.

Стоит ли удивляться, что вас не всегда понимают?



Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
Задача стоит следующая: одна приточка+ 5 вытяжек, управляются все по 0-10В , есть клапана заслонок,которые тоже управляются по 0-10В,помимо этого еще выдают сигнал 0-10В о текущем положении. Расход должен регулироваться пропорционально открытию клапана. Так же есть несколько датчиков СО2,по которым так же желают регулировать приток.
Цитата:"Управление регуляторами переменного расхода воздуха КПРК для поддержания концентрации CO 2 и относительной влажности в обслуживаемых помещениях при работе системы вентиляции в автоматическом режиме". Для всего этого чуда нужно подобрать конфигурацию. Судя по всеми чисто на пикселе не решается
И кстати в конфигураторе не вижу СO2,хотя в SMLogix под него место отведено,это почему так?
Что я вижу отсюда:

1) Сигнал 0-10В с заслонок вам не нужен, исходя из цели задачи - поддержка СО2

2) Расход сам по себе увеличивается, когда клапан раскрывается, т.к. сопротивление сети падает. Это законы физики. Наверное всё же вы имели ввиду скорость вращения вентилятора?

3) Увеличивать скорость вращения вентилятора при раскрывании заслонки не является нормальной технологией при поддержании СО2, но является нормальной технологией для поддержания давления, т.е. вы собираете VAV-систему

4) Вы пишите, что не видите СО2 в конфигураторе. См. прилагаемую картинку

В идеале, вам нужно найти человека, знакомого с этим классом задач.

Конструктор даёт только базовую функциональность для VAV-систем. Как правильно заметил coverart - разнесение задач на разные контроллеры является разумным подходом. В этом случае головной контроллер должен обеспечить постоянство давления в сети (приточка с поддержанием давления), контроллеры комнат должны обеспечить управление заслонками по СО2 в обслуживаемом помещении (приточка с поддержанием СО2), под вытяжки ничего посоветовать не могу, т.к. ваше описание не даёт никакой полезной информации для VAV-системы. Обычно в таких системах вытяжка реализуется иначе.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 148
Размер:  47.8 Кбайт  


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 30.08.2018 в 11:15
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 20:23   #9
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Ранее сталкивался только с CAV системами, отсюда не совсем ясность,вот такое имеется ТЗ
Вложения
Тип файла: doc ТЗ на автоматику.doc (45.5 Кбайт, 46 просмотров)
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 22:21   #10
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

В упор не вижу со2
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  P_20180830_211942.jpg
Просмотров: 139
Размер:  410.2 Кбайт  
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 22:56   #11
New
Senior Member
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
В упор не вижу со2
Убавьте кол-во вытяжек до 1, затем включите регулирование по СО2 и будет вам счастье.


__________________
RTFM
New вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2018, 23:43   #12
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 766
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 63 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
Что надежней, МВ110-24.8АС или МВ110-224.8А?
Надежность одинаковая.
МВ110-24.8АС - напряжение питание 24 В DC.
Аналоговые входы прибора могут работать в следующих режимах:
– измерение тока в диапазоне от 4 до 20 мА;
– измерение тока в диапазоне от 0 до 20 мА;
– измерение тока в диапазоне от 0 до 5 мА;
– измерение напряжения в диапазоне от 0 до 10 В.

МВ110-224.8А - напряжение питание 220 В AC или 24 B DС.
Входы универсальные
В качестве входных датчиков прибора могут быть использованы:
– термометры сопротивления;
– термопары (термоэлектрические преобразователи);
– активные преобразователи с выходным аналоговым сигналом в виде постоянного
напряжения, сопротивления или тока;
– датчики положения исполнительных механизмов;
– сухие контакты реле или выключателя.


Добавлено через 8 минут

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
Ранее сталкивался только с CAV системами, отсюда не совсем ясность,вот такое имеется ТЗ
По такому ТЗ сложно будет правильно подобрать оборудование, тем более
написать прошивку.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 05:57   #13
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 741
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
В упор не вижу со2
Так я там и пикселя в упор не вижу. Поставьте галочку увлажнитель. Может что и изменится.


Добавлено через 9 минут

Цитата
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
По такому ТЗ сложно будет правильно подобрать оборудование, тем более написать прошивку.
Штатными средствами конструктора наверно проблематично. По идее необходимо на каждую комнату ставить свой контроллер: управление вытяжкой и клапаном притока, контроль влажности и СО. И отдельный контроллер на приток: поддержание давления воздуха в воздуховоде и влажности приточного воздуха. Все это завязать в сеть ModBus. В качестве комнатных контроллеров посмотреть какие нибудь комнатные панели с ModBus и 2 входами 0-10 В/4-20мА.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 12:00   #14
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

На данном этапе датчики со2 планируется вообще в вытяжных каналах ставить


Добавлено через 1 минуту

Цитата
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Так я там и пикселя в упор не вижу. Поставьте галочку увлажнитель. Может что и изменится.


Добавлено через 9 минут

Штатными средствами конструктора наверно проблематично. По идее необходимо на каждую комнату ставить свой контроллер: управление вытяжкой и клапаном притока, контроль влажности и СО. И отдельный контроллер на приток: поддержание давления воздуха в воздуховоде и влажности приточного воздуха. Все это завязать в сеть ModBus. В качестве комнатных контроллеров посмотреть какие нибудь комнатные панели с ModBus и 2 входами 0-10 В/4-20мА.
да в среде модифицировать логику не проблема,проблема в том какая логику именно разработать для такого ТЗ...по мне так она вообще перегружена

Последний раз редактировалось 4ertjaga_88, 31.08.2018 в 12:21
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 23:09   #15
Ruslangsm
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Ruslangsm
 
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Оракул отдела продаж ООО"Сегнетикс"+7(812)564-50-01
Сообщения: 411
Благодарил(а): 90 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата
Сообщение от 4ertjaga_88 Посмотреть сообщение
по мне так она вообще перегружена
если про скорость работы и память то:
1. я видел похожую прогу:
приточка из конктруктора и доработка -18 вытяжек с заслоками, которыми надо управлять и скорость ПВ менят.
поместилось в pixel 2511, работает быстро ничего не тормозит)

2. если с запасом хотите, то лучше smh4 взять там памяти под программу больше.
потом когда прога готова будет, проверите влазит ли в пиксель и если да, на второй проект возьмете пиксель.

вот сравнение контроллеров
память http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1532
скорость http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1533
Ruslangsm сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2019, 14:07   #16
4ertjaga_88
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 117
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Управление 0-10в заслонками

Цитата:
Сообщение от Ruslangsm Посмотреть сообщение
если про скорость работы и память то:
1. я видел похожую прогу:
приточка из конктруктора и доработка -18 вытяжек с заслоками, которыми надо управлять и скорость ПВ менят.
поместилось в pixel 2511, работает быстро ничего не тормозит)

2. если с запасом хотите, то лучше smh4 взять там памяти под программу больше.
потом когда прога готова будет, проверите влазит ли в пиксель и если да, на второй проект возьмете пиксель.

вот сравнение контроллеров
память http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1532
скорость http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1533
А есть примерчик реализации?
с датчики СО2 в помещениях желательно...
4ertjaga_88 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление двумя приточными заслонками Arsie SMConstructor (вентиляция) 2 01.10.2023 17:36
Управление экранами из FBD MadKid SMArt 13 25.07.2019 14:34
Двоичное управление электронагревателем Ser SMConstructor (вентиляция) 21 19.03.2018 16:21
Переменные Modbus, управление вентилятором starmos SMConstructor (вентиляция) 47 15.12.2017 22:43


Часовой пояс GMT +4, время: 16:36.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023