|
SMLogix Вопросы о работе в среде SMLogix и о FBD-программировании |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
22.06.2022, 13:45 | #1 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Задам глупый вопрос, но был бы на руках модуль FMR проверил бы сам, но его сейчас нет.
В FMR конфигураторе можно настраивать аналоговые входы, для разных типов датчиков и вопрос в том, после настройки FMR конфигураторе, в SMLogix выводится число в виде температуры, или в виде значения, которое можно уже преобразовать в температуру, например с помощью этого макроса? |
22.06.2022, 13:47 | #2 | |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 341
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
__________________ Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию |
|
Благодарность от: |
22.06.2022, 13:52 | #3 | |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Добавлено через 13 минут Блин, забыл спросить, а какое оптимальное время фильтрации, выставить в FMR конфигураторе, что бы не глючил пид регулятор my_pid_v5.msl? Последний раз редактировалось nick86, 22.06.2022 в 14:06 |
|
22.06.2022, 14:47 | #4 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
А условие глобально всего одно - отсутствие прерывистого характера поступления данных. ПИД-регулятор работает с аналоговым сигналом для того, чтобы рассчитать аналоговый результат на своём выходе. Максимальная погрешность от дискретности получается при расчёте Д-составляющей. Время фильтрации рассчитывается но "для регулятора", а исходя из помеховой обстановки на датчиках. Встроенная фильтрация FMR/MRL максимально пытается избежать дискретности в своей работе. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
22.06.2022, 16:14 | #5 | |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
У меня есть вопрос по поводу вашего макроса my_pid_v5, я пытаюсь реализовать плавное выключение (перекрытие клапана) при останове, сделал это примерно так, как на изображение, но мне кажется, это не правильно, есть ли возможно какое то решение, я просто на форуме не нашел, но это как то странно, ведь необходимость перекрыть клапан должна быть, причем не резко. Не подскажите. |
|
22.06.2022, 16:37 | #6 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Я не знаю ни одного привода для HVAC, который бы работал быстрее 15 сек на полный ход. Обычно используют с 45-90 сек. Этого за глаза хватает для любой плавности, если она вам нужна. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
Благодарность от: |
22.06.2022, 16:58 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Для данной задачи, я нашел более простое решение и которое делает то, что мне нужно. Я им поделюсь, мало ли, кому поможет. А так, я перестраховываюсь и пытаюсь учесть разные варианты, не хочется получить гидроудар, ничего страшного не случится, если клапан закроется плавно. |
|
23.06.2022, 13:24 | #8 | |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Из-за спец операции с рынка России "ушли" еще привода, полное время открытия/закрытия которых 2 сек. |
|
23.06.2022, 13:27 | #9 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Хорошо, читаем... Цитата:
Ну ладно, поставили его, заморочились с адаптером. Насколько сильный гидроудар вы ожидаете на 8 секундах. Тем более на трубах явно менее Ду100 - привод-то слабенький. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
23.06.2022, 13:43 | #10 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Почему обязательно этот привод должен ставится на смесительном узле тепломагистрали?
У меня он стоит на клапане байпаса (по воздуху) в обход теплообменника. Через теплообменник постоянно циркулирует теплоноситель без регулировки. Из-за чего было реализовано такое решение: На входе в установку может очень быстро (6-10 сек.) изменится температура воздуха с +15 на +60, а на выходе должно поддерживаться постоянно +15. Добился того что в переходный момент температура повышалась до +20 на 2-3 сек и потом выходила за 10 сек на те же +15. Спад температуры входного воздуха более плавный, поэтому тут все четко поддерживалось. Пробовал сперва регулировать клапаном водяного охладителя, такой скорости реакции не удалось получить из-за переходных процессов в самом теплообменнике. |
23.06.2022, 13:59 | #11 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Ну вот понимаете же) Не нужны там быстрые приводы. Денег стоят, изнашиваются быстрее, адаптеры всякие требуют, что также не сказывается положительно на надёжности. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
23.06.2022, 14:47 | #12 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 161
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Вы говорили что не встречали на HVAC приводов шустрее 15 сек. (при чем не уточняли что привод должен быть обязательно для двух/трех ходового клапана на жидкость). Я дал конкретную модель привода которая работает за 8 сек. Так же знаю привода которые работают за 2 сек., но это жуткая спецуха, что их не найти в свободной продаже и документацию так же не найти (поэтому нет смысла выкладывать маркировку).
Так же встречались пневмопривода на паровую линию с управляющим сигналом 4-20 мА. В документации на них не нашел время хода штока, но думаю очень быстро. Думаю смысла спорить больше нет. т.к. при большом желании можно найти привода под разные задачи с разным временем хода (а можно выйти на производителя и вообще сделать то что именно на этот объект нужно что бы изготовить индивидуально). |
23.06.2022, 14:54 | #13 |
Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 92
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Такие приводы стоят на сушильных камерах на 3х, 2х ходовых клапанах ( по устройству шаровые краны), адаптер по факту пластиковое крепление на клапан и удлинённый шток. Клапаны продаются голые. Там политика собери клапан из 3х частей.
По работе при плавном измении управляющего сигнала , клапан открывается /закрывается непрерывно вслед за сигналом. При резком изменении сигнала , условно больше 3В (0-10В) начинается прерывистая работа, 1сек закрываем/ открываем, 1сек пауза и так до заданного значения. Есть аварийный режим работы. Добавлено через 7 минут Аврийный выглядит так: если принормальной работе клапан несколько раз встанет в положение расогласование, заданное фактеческое, то клапан работает поворотами на большие углы сразу. Выглядит так сигнал начинает расти с 0 до 4В(примерно) клапан стоит не двигается, потом резко открывается на половину. Также и на закрытие. Авария сбрасыватся питанием самого привода клапана. Клапана рабочие есть наработка 10 лет. Условия работы, замкнутая система котельная -сушильные камеры. Гидроударов нет. |
23.06.2022, 15:05 | #14 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Исходя из контекста беседы про жидкость я про жидкость и говорил. Ваши сноски о том, что я не подумал о космических кораблях и заказных приводах со временем хода 10 мсек, выглядят немного надуманными. "Хватать за язык" это называется. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
23.06.2022, 15:10 | #15 |
Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 92
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Я про жидкость. Клапана стоят на теплоноситель ду40, ду50.
Название у привода, такое вентиляционное. от 8 начинают приводы ставить на клапана жидкость, до 8 на воздушные клапана. универсальная серия. В свое время перешли на них с белимо. |
23.06.2022, 15:23 | #16 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
8 сек хватает для гидроудара на указанных Ду?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
23.06.2022, 15:45 | #17 | |
Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 92
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
Повозился с ними в свое время, нюанс не любят крайние положения вот 0 и 10В, делаешь 0,01/0,02 и 9,99/9,98. |
|
23.06.2022, 22:30 | #18 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
А если аналоговый датчик подключен по 0-10v, то какой диапазон в SMLogix, от 0 до 10000?
|
24.06.2022, 01:42 | #19 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Задаёте в конфигураторе. Там всё есть и всё написано.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
Благодарность от: |
25.06.2022, 18:55 | #20 |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Спасибо за ответ. Но есть еще вопрос по входам модуля FMR. В настройках фмр конфигуратора, для din, есть фильтр счетного входа, он используется только для счета, или для din в целом и можно этот фильтр использовать, для фильтрации высокочастотных помех по входу?
|
25.06.2022, 22:59 | #21 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Фильтр действует на счётный вход. На входе как входе уже есть неотключаемый довольно медленный фильтр.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
26.06.2022, 20:18 | #22 | |
Senior Member
Регистрация: Feb 2022
Сообщения: 128
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
|
|
27.06.2022, 11:25 | #23 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
660 раз(а) в 604 сообщениях
|
Ответ: Аналоговый датчик температуры и FMR, значение в SMLogix
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
Благодарность от: |