Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Связь с внешним миром

Связь с внешним миром Modbus, RS232, RS485, Lon и другое.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.03.2016, 13:56   #1
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, как подружить 2G с Modbus TCP с мэковским протоколом 60870-5-104-2004. Может посоветуете какой нибудь преобразователь?
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 14:03   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 665 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, как подружить 2G с Modbus TCP с мэковским протоколом 60870-5-104-2004. Может посоветуете какой нибудь преобразователь?
У этого протокола есть коммерческое название или хотя бы скан стандарта выложите?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 14:35   #3
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Арсений, добрый день. коммерческого названия этого протокола не нашел.
Вот сейчас читаю этот ГОСТ. PDF-ка большая приложить к сообщению не могу. Ссылка на ГОСТ. http://gostrf.com/normadata/1/4294812/4294812661.pdf
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 14:59   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 665 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
Арсений, добрый день. коммерческого названия этого протокола не нашел.
Вот сейчас читаю этот ГОСТ. PDF-ка большая приложить к сообщению не могу. Ссылка на ГОСТ. http://gostrf.com/normadata/1/4294812/4294812661.pdf
Что-то смутно напоминает, жутко древнее. Они бы там не МЭКали, а написали бы в примечании, что за протокол иностранный передирали.

Это какой-то последовательный протокол, переложенный на TCP.

В рамках 2G можете сразу о нём забыть. 2Gi нужен. На нём можно сделать будет.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 15:18   #5
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Они бы там не МЭКали, а написали бы в примечании, что за протокол иностранный передирали.
Ну почему передирали - это IEC 60870-5-104 (МЭК, IEC – International
Electrotechnical Commission)
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 15:22   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 665 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
Арсений, добрый день. коммерческого названия этого протокола не нашел.
Вот сейчас читаю этот ГОСТ. PDF-ка большая приложить к сообщению не могу. Ссылка на ГОСТ. http://gostrf.com/normadata/1/4294812/4294812661.pdf
Вспомнил, это похоже на семейство протоколов CAN. CAN over TCP описан.

Похоже это CAN первой версии (1.0, 1.1 или 1.2), т.к. у второй версии есть нормальное CAN-TCP.

Проводя параллели, это как существовал Modbus over TCP, пока Modbus-TCP не появился.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 15:37   #7
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Скажите пожалуйста, как подружить 2G с Modbus TCP с мэковским протоколом 60870-5-104-2004. Может посоветуете какой нибудь преобразователь?
Может через ОРС пропустить?

Либо такой контроллер использовать.

Видимо гугл у кого-то заснул ...


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.

Последний раз редактировалось serg-el, 28.03.2016 в 15:48
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 16:04   #8
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Serg-el, спасибо но это немного не то. Сейчас происходит осмечивание проекта на сборку щита постоянного тока для подстанции. В опросном листе они используют измерительно-вычислительный комплекс МикроСР3-193и, а также вся АСДУ поддерживает МЭК 60870. По сути этот МикроСР-3 контроллер с набором датчиков. Мое руководство просит подобрать аналогичное решение на платформе Сегнетикс. Вот я и уперся в этот неизветный до этого времени мне протокол..... Арсений а реализация этого протокола на 2Gi каким образом делается? Хотя бы в общих чертах.
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 16:21   #9
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Нашел конвертер протоколов DevLink-P200 если кому интересно вот ссылка.
http://www.devlink.ru/devices/p200-300.html
И все таки подскажите пожалуйста, как примерно реализовать на 2Gi какой нибудь нестандартный протокол ( в качестве самообразования).
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 16:33   #10
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
.... Сейчас происходит осмечивание проекта на сборку щита постоянного тока для подстанции. В опросном листе они используют измерительно-вычислительный комплекс МикроСР3-193и, а также вся АСДУ поддерживает МЭК 60870. По сути этот МикроСР-3 контроллер с набором датчиков. Мое руководство просит подобрать аналогичное решение на платформе Сегнетикс. ....
Странное у меня появилось мнение... И о Вашем руководстве тоже...
Какое нахрен аналогичное на PLC?
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 16:50   #11
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

ATS ничего старнного. Вопрос как всегда в цене. 2G не хуже этого программно вычислительного комплекса МикроСР-3 (какое громкое название они придумали) опросит посредством всяких вольтметров , амперметров, реле контроля ассиметрии батарей, сопротивление относительно земли и пр. Этот МикроСР-3 с набором своих датчиков стоит очень не дешево.
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 17:00   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 665 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
Арсений а реализация этого протокола на 2Gi каким образом делается? Хотя бы в общих чертах.
Ищете программиста на С. По ГОСТу он реализует протокол (драйвер), забивает в этот драйвер нужные переменные и эти переменные через shared mem попадают в основную программу.

Это в общих чертах.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 17:06   #13
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Арсений, брагодарю. Принцип реализации нестандартных протоколов ясен.
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 17:20   #14
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
ATS ничего старнного. Вопрос как всегда в цене. 2G не хуже этого программно вычислительного комплекса МикроСР-3 (какое громкое название они придумали) опросит посредством всяких вольтметров , амперметров, реле контроля ассиметрии батарей, сопротивление относительно земли и пр. Этот МикроСР-3 с набором своих датчиков стоит очень не дешево.
Зато он имеет сертификат об утверждении средств измерений, чего у Segnetics нет, и не будет.

Экономия это конечно хорошо, но в Энергоавтоматике своя ниша.

Ежели необходимо просто снимать данные с ГРЩ - то есть мультиметры с выходом модбас. У них свои сертификаты.


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 17:25   #15
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
ATS ничего старнного. Вопрос как всегда в цене. 2G не хуже этого программно вычислительного комплекса МикроСР-3 (какое громкое название они придумали) опросит посредством всяких вольтметров , амперметров, реле контроля ассиметрии батарей, сопротивление относительно земли и пр. Этот МикроСР-3 с набором своих датчиков стоит очень не дешево.
Именно в цене. И никакого сравнения с 2G. Задачи разные.
Цитата:
Включен в Государственный реестр средств
измерения (№36130-07) и допущен к
применению в Российской Федерации.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 17:39   #16
chaos1727
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2015
Сообщения: 116
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Уважаемые Serg-el и ATS согласен с вами на счет сертификации. Но сбор данных, как вы правильно заметили будет производить именно сертифицированное оборудование (Вольтметры, реле пульсаций и пр.) и передавать по RS485 в 2G, а 2G соответственно будет мониторить состояние автоматических выключателей, плавких вставок и всего остального, сохранять в журнале событий и отдавать в систему верхнего уровня. Мне кажется такая схема имеет право на существование.
chaos1727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 08:58   #17
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 665 раз(а) в 607 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от chaos1727 Посмотреть сообщение
Уважаемые Serg-el и ATS согласен с вами на счет сертификации. Но сбор данных, как вы правильно заметили будет производить именно сертифицированное оборудование (Вольтметры, реле пульсаций и пр.) и передавать по RS485 в 2G, а 2G соответственно будет мониторить состояние автоматических выключателей, плавких вставок и всего остального, сохранять в журнале событий и отдавать в систему верхнего уровня. Мне кажется такая схема имеет право на существование.
Согласен, глупо требовать внесение в госреестр средств измерения кабели связи, маршрутизаторы, концентраторы. Ну и монитор, который покажет измеренные значения - его тоже в госреестр, что показывает измеренные значения без искажений


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 14:12   #18
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 791
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Протокол ГОСТ Р МЭК 60870-5-104-2004

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Согласен, глупо требовать внесение в госреестр средств измерения кабели связи, маршрутизаторы, концентраторы.
А это тут при чем?
Сертифицированным средством измерения является в данном случае именно МикроСР-3 с набором датчиков не требуя применения дополнительных приборов. Также при этом имея неплохие коммуникационные возможности.

Набор автономных устройств может оказаться дороже. И не дай бог в контроллере что-то преобразовать в данных ....
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 21:32.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024