Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о SMH4

Вопросы о SMH4 Работа и применение контроллеров с сенсорной панелью SMH4.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.08.2020, 22:31   #1
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Доброго времени. У меня вот какой вопрос.
Можно ли организовать ШИМ на цифровом выходе хотя бы на 50 герц?
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 06:01   #2
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 742
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Тут все зависит от того, что вы понимаете под ШИМ и разрешения ШИМ. Если разрешение 1:10 и классический ШИМ, то цикл нужен 2 мс, что проблематично. Если ШИМ Брезенхейма, то можно попробовать и с циклом 20 мс. Но там отсутствует период ШИМ как константа. Где то на форуме выкладывал макрос с ШИМ Брезенхейма, поищите.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 11:24   #3
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Верно, смотря какой ШИМ вам нужен.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 11:37   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Доброго времени. У меня вот какой вопрос.
Можно ли организовать ШИМ на цифровом выходе хотя бы на 50 герц?
Нет.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 17:38   #5
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
Тут все зависит от того, что вы понимаете под ШИМ и разрешения ШИМ. Если разрешение 1:10 и классический ШИМ, то цикл нужен 2 мс, что проблематично. Если ШИМ Брезенхейма, то можно попробовать и с циклом 20 мс. Но там отсутствует период ШИМ как константа. Где то на форуме выкладывал макрос с ШИМ Брезенхейма, поищите.
Я хочу использовать шим для аналогового выхода, чтобы не приобретать
блок МС, нужен всего один аналоговый выход.
На FX5U Mitsubishi эта возможность была.
Кто что может посоветовать...
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 18:15   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 024
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Я хочу использовать шим для аналогового выхода, чтобы не приобретать
блок МС, нужен всего один аналоговый выход.
На FX5U Mitsubishi эта возможность была.
Кто что может посоветовать...
Можно попробовать сэкономить те выходы, что у вас есть. Что у вас есть и что ими управляется?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 20:19   #7
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Мне нужно управлять частотным преобразователем DKC 01.3-200-7-fw
по аналоговому входу, разогнать двигатель 11квт. до максимальных оборотов затем 1-3 минуты крутить, плавно остановить.
Контролировать обороты, готовность частотника, закрытие двери,
вкл.\выкл. электромагнита запора двери, ну и выводить аварийные, предупредительные сообщения и т.д.
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 20:44   #8
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 858
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 85 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

ШИМ тут причем?
Модбаса на частотнике нет?
младшой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 20:54   #9
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
ШИМ тут причем?
Модбаса на частотнике нет?
MODBUS в описании не где ни упоминается только RS485 и RS232 есть, но информации по регистрам управления не могу найти.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 52
Размер:  54.9 Кбайт  
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:11   #10
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Я по RS485 связываюсь с программой DriveTop управление, параметры, все возможные настройки ...
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  doc229.png
Просмотров: 52
Размер:  121.6 Кбайт  
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:21   #11
RomanIst
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Мне нужно управлять частотным преобразователем DKC 01.3-200-7-fw
по аналоговому входу, разогнать двигатель 11квт. до максимальных оборотов затем 1-3 минуты крутить, плавно остановить.
Контролировать обороты, готовность частотника, закрытие двери,
вкл.\выкл. электромагнита запора двери, ну и выводить аварийные, предупредительные сообщения и т.д.
Как вариант применить фильтр аналогового входа в самом частотнике (если он есть) и подобрать его постоянную времени так чтобы сглаживать пульсации ШИМа, или уже физически через RC-цепь подать сигнал на него.
RomanIst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:38   #12
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от RomanIst Посмотреть сообщение
Как вариант применить фильтр аналогового входа в самом частотнике (если он есть) и подобрать его постоянную времени так чтобы сглаживать пульсации ШИМа, или уже физически через RC-цепь подать сигнал на него.
Вот я и спрашиваю: Можно ли организовать ШИМ на цифровом выходе хотя бы на 25-50 герц? А как шим преобразовать а аналоговый сигнал я знаю,
делал не один раз.
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:42   #13
alex.vas
Senior Member
 
Аватара для alex.vas
 
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 249
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Мне нужно управлять частотным преобразователем DKC 01.3-200-7-fw
по аналоговому входу, разогнать двигатель 11квт. до максимальных оборотов затем 1-3 минуты крутить, плавно остановить.
Контролировать обороты, готовность частотника, закрытие двери,
вкл.\выкл. электромагнита запора двери, ну и выводить аварийные, предупредительные сообщения и т.д.
Лифт? Управляйте по аналогу кто не дает, плавно поднимаете напряжение, держите уставку, плавно снижаете, скорость разгона и торможения в частотнике.
alex.vas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:45   #14
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от alex.vas Посмотреть сообщение
Лифт? Управляйте по аналогу кто не дает, плавно поднимаете напряжение, держите уставку, плавно снижаете, скорость разгона и торможения в частотнике.
НЕ лифт. Как плавно поднимать напряжение на цифровом выходе ПЛК?
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:48   #15
RomanIst
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю: Можно ли организовать ШИМ на цифровом выходе хотя бы на 25-50 герц? А как шим преобразовать а аналоговый сигнал я знаю,
делал не один раз.
С циклом программы в 10 мс думаю можно обеспечить полный период в 20 мс в теории.
RomanIst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 21:56   #16
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от RomanIst Посмотреть сообщение
С циклом программы в 10 мс думаю можно обеспечить полный период в 20 мс в теории.
Как это организовать, на таймере, счетчике или готовые функциональные блоки есть, библиотеки?
Чтобы протестировать на практике ПЛК SMH4 имеется в наличии.
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:06   #17
RomanIst
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Как это организовать, на таймере, счетчике или готовые функциональные блоки есть, библиотеки?
Чтобы протестировать на практике ПЛК SMH4 имеется в наличии.
На форуме должен быть готовый макрос для этого. В ветке "обмениваемся своими макросами" точно есть и в целом на форуме думаю найдется.
RomanIst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:26   #18
alex.vas
Senior Member
 
Аватара для alex.vas
 
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 249
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
НЕ лифт. Как плавно поднимать напряжение на цифровом выходе ПЛК?
выход аналоговый 0-10 вольт, для того чтобы плавно поднимать надо на выходе плавно считать цыферки от 0-1023, можно счетчиком, дальше делитель или умножитель для плавного подьема.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 78
Размер:  10.0 Кбайт  
alex.vas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:36   #19
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от alex.vas Посмотреть сообщение
выход аналоговый 0-10 вольт, для того чтобы плавно поднимать надо на выходе плавно считать цыферки от 0-1023, можно счетчиком, дальше делитель или умножитель для плавного подьема.
У меня на ПЛК SMH4 нету аналогового выхода, для этого я хочу за счет шима на цифровом выходе преобразовать в аналоговое напряжение, вот и вопрос как сделать шим 25-50гц на цифровом выходе ПЛК SMH4.
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:41   #20
alex.vas
Senior Member
 
Аватара для alex.vas
 
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 249
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
У меня на ПЛК SMH4 нету аналогового выхода, для этого я хочу за счет шима на цифровом выходе преобразовать в аналоговое напряжение, вот и вопрос как сделать шим 25-50гц на цифровом выходе ПЛК SMH4.
Тогда проще найти карту регистров и управлять по RS485.
Еще многие частотники могут настраиваться на плавное понижение и повышение частоты управлением по дискретным входам.
alex.vas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:49   #21
RomanIst
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
У меня на ПЛК SMH4 нету аналогового выхода, для этого я хочу за счет шима на цифровом выходе преобразовать в аналоговое напряжение, вот и вопрос как сделать шим 25-50гц на цифровом выходе ПЛК SMH4.
Для этого еще должен быть выход только с самого контроллера. И если частота ШИМ будет ровна 50 Гц, то время его периода будет пропорционально его разрешению.
RomanIst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 22:53   #22
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от alex.vas Посмотреть сообщение
Тогда проще найти карту регистров и управлять по RS485.
Еще многие частотники могут настраиваться на плавное понижение и повышение частоты управлением по дискретным входам.
Не факт что там по MODBUS управляется. В SMH4 вх.\вых. и так в притирку
Вот как бы шим организовать хотя бы 10 гц. попробовать.


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от RomanIst Посмотреть сообщение
Для этого еще должен быть выход только с самого контроллера.
Как это понять?
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:01   #23
RomanIst
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Как это понять?
Короче в/вв на самом ПЛК обновляется синхронно с программой. Если с модулями, то нужно ориентироваться на мин. тик при котором будет гарантировано синхронное обновление.
RomanIst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:02   #24
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Вот нашел на форуме макрос Бразенхейм ШИМ v4_lite_8.
Как им управлять?
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 106
Размер:  159.0 Кбайт  
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:04   #25
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от RomanIst Посмотреть сообщение
Короче в/вв на самом ПЛК обновляется синхронно с программой. Если с модулями, то нужно ориентироваться на мин. тик при котором будет гарантировано синхронное обновление.
Но я беру выход с самого ПЛК SMH4.
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:08   #26
alex.vas
Senior Member
 
Аватара для alex.vas
 
Регистрация: Jul 2009
Сообщения: 249
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Не факт что там по MODBUS управляется. В SMH4 вх.\вых. и так в притирку
Вот как бы шим организовать хотя бы 10 гц. попробовать.
Как не факт?? вы сами пишете что есть 485 и управляете из программы по модбасу. Сами себе противоречите.
alex.vas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:08   #27
RomanIst
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2018
Адрес: Tomsk
Сообщения: 431
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
Вот нашел на форуме макрос Бразенхейм ШИМ v4_lite_8.
Как им управлять?
Ну подписано же, вход - 0-1000, пуск = 1.
RomanIst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2020, 23:10   #28
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
MODBUS в описании не где ни упоминается только RS485 и RS232 есть, но информации по регистрам управления не могу найти.
RS485 Не факт что это MODBUS, может быть и другой протокол.


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от RomanIst Посмотреть сообщение
Ну подписано же, вход - 0-1000, пуск = 1.
Понял завтра попробую.
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 01:00   #29
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 749
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от Валерий_ЕМ Посмотреть сообщение
RS485 Не факт что это MODBUS, может быть и другой протокол.
Модбас для этих Бошей вообще не упоминается.
X2 согласно документу чисто сервисный
Цитата:
Serial interfaces are generally used for programming,parameterization and diagnoses upon commissioning andduring service. It can be operated either as RS232 or RS485.
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2020, 06:55   #30
Валерий_ЕМ
Member
 
Регистрация: Aug 2020
Сообщения: 39
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: SMH4 - организация ШИМ на цифровом выходе

Цитата:
Сообщение от ATS+ Посмотреть сообщение
Модбас для этих Бошей вообще не упоминается.
X2 согласно документу чисто сервисный
И я про это же...
Валерий_ЕМ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ШИМ управление ТТР на аналоговом выходе Sergei Вопросы о программировании 1 29.09.2014 09:58


Часовой пояс GMT +4, время: 19:23.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023