Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.02.2020, 21:30   #1
nordth
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 8
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Приточно-вытяжная, помогите определится

Здравствуйте. Помогите понять, подойдет ли ваш контроллер под такую задачу.

Начну с главного, и если все в порядке с главным, тогда уже нюансы.

Итак приточно-вытяжная вентиляция. 2 вытяжки 1 приток. Управление частотное.

1. Нужно, регулирование расхода по CO2 совместное.
2. Нужно поддержание температуры зимой.
3. Поддержание температуры обратного теплоносителя, защита от замерзания.
4. Работа по расписанию.

Это все я как понимаю есть?

Самостоятельно воспользовался smconstructor и сразу меня огорчил один момент, сейчас объясню.

Первым делом в разделе "Вентиляторы" ставлю частотное регулирование, но когда я ставлю количество вытяжек, равное 2, то возможность поддержание температуры и регулирование по CO2 пропадают.

Получается данное техзадание с одной приточкой и двумя вытяжками реализовать невозможно?

PS, возможно я не так понял и вытяжка используется параллельно. Если так, то все проще, контроллер два вентилятора примет за 1. К одному же выходу я могу сразу два частотника подключить? Но этот момент еще уточню. А так вопросы еще будут.

Последний раз редактировалось nordth, 16.02.2020 в 21:54
nordth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 06:19   #2
Pushin
Senior Member
 
Аватара для Pushin
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 196
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Выход контроллера на включение вытяжки можно зацепить на реле, которое уже может запускать сколько угодно вытяжек.
Pushin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 10:43   #3
Fater
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: Москва
Сообщения: 294
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Можете вообще управлять частотниками по Modbus: сэкономите входы/выходы контроллера.


__________________
Работа есть величина физическая, измеряется в Джоулях...
Fater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 11:07   #4
nordth
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 8
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Можете вообще управлять частотниками по Modbus: сэкономите входы/выходы контроллера.
Аналоговый выход лишний то остался. Но как его подцепить в готовой программе это пока для меня вопрос.

PS, два вентилятора это по сути один, так что управление параллельное.)

Последний раз редактировалось nordth, 17.02.2020 в 11:21
nordth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 11:16   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от nordth Посмотреть сообщение
Получается данное техзадание с одной приточкой и двумя вытяжками реализовать невозможно?
Если проектом у вас раздельное управление вытяжками не подразумевается, можно посадить оба вытяжных вентилятора на один выход (и дискретный и аналоговый). Дифреле вытяжных вентиляторов (если оно у вас есть) можно пустить последовательно, чтобы отпускание любого из них генерировало аварию вытяжки. То же самое можно сделать с реле аварии с ПЧ.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 17.02.2020, 11:24   #6
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Я пока плохо мысли читаю, но может вам полезно будет посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=rAaDi3bsiE4.

Цитата PS, возможно я не так понял и вытяжка используется параллельно. Если так, то все проще, контроллер два вентилятора примет за 1. К одному же выходу я могу сразу два частотника подключить? Но этот момент еще уточню. А так вопросы еще будут.
Не так поняли свое ТЗ? Может уточните все-таки сначала, как у вас должны управляться, приточно-вытяжная система с резервом вытяжки или как-то по другому.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 17.02.2020, 11:37   #7
nordth
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 8
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Я пока плохо мысли читаю, но может вам полезно будет посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=rAaDi3bsiE4.



Не так поняли свое ТЗ? Может уточните все-таки сначала, как у вас должны управляться, приточно-вытяжная система с резервом вытяжки или как-то по другому.
Все разузнал.) Не резерв, а именно параллель. ) Просто физически вентиляторы в разных местах. Для системы это "один вентилятор".

Работа по по расписанию уже из коробки идет, ну в смысле ничего особо программировать не нужно для этого?
nordth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 12:32   #8
Fater
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: Москва
Сообщения: 294
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от nordth Посмотреть сообщение
Аналоговый выход лишний то остался. Но как его подцепить в готовой программе это пока для меня вопрос.

PS, два вентилятора это по сути один, так что управление параллельное.)
Это вообще не проблема
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 79
Размер:  18.8 Кбайт  


__________________
Работа есть величина физическая, измеряется в Джоулях...
Fater вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 17.02.2020, 12:58   #9
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от nordth Посмотреть сообщение
Все разузнал.) Не резерв, а именно параллель. ) Просто физически вентиляторы в разных местах. Для системы это "один вентилятор".
А управление вкл/выкл и производительностью у них общее или разное? Аварийные сигналы? Для системы, а значит и для обслуживающего персонала это тоже один вентилятор, или все таки они как-то должны знать о втором?

Цитата Работа по по расписанию уже из коробки идет, ну в смысле ничего особо программировать не нужно для этого?
Да.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 17:05   #10
nordth
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 8
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
А управление вкл/выкл и производительностью у них общее или разное? Аварийные сигналы? Для системы, а значит и для обслуживающего персонала это тоже один вентилятор, или все таки они как-то должны знать о втором?
Да. Управление вкл/выкл и производительностью у них общее.

Аварийные сигналы же дискретные? Так я их на лампы могу просто вывести.
Кстати, по поводу аварийных сигналов. Вот там программа по умолчанию ставит мне датчики обрыва ремня. Это что вообще такое? Отдельный датчик какой то?

Никогда не сталкивался просто. И про тип контакта есть вопрос НЗ или НР. Как я понимаю на всякие кнопки мне нужно самому на НР поменять?
nordth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 17:56   #11
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от nordth Посмотреть сообщение
Да. Управление вкл/выкл и производительностью у них общее.

Аварийные сигналы же дискретные? Так я их на лампы могу просто вывести.
Кстати, по поводу аварийных сигналов. Вот там программа по умолчанию ставит мне датчики обрыва ремня. Это что вообще такое? Отдельный датчик какой то?
Обычно это сигнал с прессостата, говорящий об отсутствии вращения вентилятора.

Цитата И про тип контакта есть вопрос НЗ или НР. Как я понимаю на всякие кнопки мне нужно самому на НР поменять?
Вообще тип контакта должен ставиться в соответствии с проектом, а тот в свою очередь должен учитывать, какой сигнал должен быть нз, а какой но.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 17.02.2020, 19:10   #12
nordth
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 8
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Обычно это сигнал с прессостата, говорящий об отсутствии вращения вентилятора.
Спасибо, очень сильно помоги. )
nordth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 22:34   #13
Fater
Senior Member
 
Регистрация: Feb 2016
Адрес: Москва
Сообщения: 294
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от nordth Посмотреть сообщение
Спасибо, очень сильно помоги. )
Да это отдельный датчик (перепада давления), имеет место быть если есть ременная передача от двигателя к крыльчатке вентилятора. В случае, когда крыльчатка "сидит" на валу двигателя на фиг не нужен, хотя по этому поводу можно развить дискуссию Конструктор рассчитан на "все случаи жизни". Чтобы принять то или иное решение нужны знания и опыт. Для начала Вам нужно иметь представление о датчиках и исполнительных устройствах, затем подтянуть теорию в цифровой технике, если Вы не различаете где активный "0", а где "1" (НО/НЗ, 2 кнопки параллельно - "монтажное ИЛИ", 2 кнопки последовательно - "монтажное И"), только без обид. Дальше может быть еще сложнее (по фронту, по спаду, по импульсу....) Верю, вместе мы сможем решить проблему, главное, возьмите себя в руки!


__________________
Работа есть величина физическая, измеряется в Джоулях...
Fater вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:15   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Да это отдельный датчик (перепада давления), имеет место быть если есть ременная передача от двигателя к крыльчатке вентилятора. В случае, когда крыльчатка "сидит" на валу двигателя на фиг не нужен
Это единственный датчик, который гарантированно ловит отказ вентилятора по абсолютно любой причине.

В паре с термоконтактами образует абсолютную защиту электродвигателя вентилятора.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 22.02.2020, 05:13   #15
nordth
Новичок
 
Регистрация: Sep 2019
Сообщения: 8
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Приточно-вытяжная, помогите определится.

Цитата
Сообщение от Fater Посмотреть сообщение
Да это отдельный датчик (перепада давления), имеет место быть если есть ременная передача от двигателя к крыльчатке вентилятора. В случае, когда крыльчатка "сидит" на валу двигателя на фиг не нужен, хотя по этому поводу можно развить дискуссию Конструктор рассчитан на "все случаи жизни". Чтобы принять то или иное решение нужны знания и опыт. Для начала Вам нужно иметь представление о датчиках и исполнительных устройствах, затем подтянуть теорию в цифровой технике, если Вы не различаете где активный "0", а где "1" (НО/НЗ, 2 кнопки параллельно - "монтажное ИЛИ", 2 кнопки последовательно - "монтажное И"), только без обид. Дальше может быть еще сложнее (по фронту, по спаду, по импульсу....) Верю, вместе мы сможем решить проблему, главное, возьмите себя в руки!
С чего вы взяли, что я не знаю теории и нет знаний и опыта? Да знаний и опыта нет по сегнетикусу я за этим и здесь. Я не теорию не знаю, я не знаю (точнее сомневаюсь), что "имеет в виду калькулятор", поэтому и задаю как вам кажется "глупые вопросы", а разве форумы и техподдержка не для "глупых вопросов" или посоветоваться как раз? )

Ведь не даром великий ученый Декарт сказал - все подвергай сомнению. )

Хотите соревнование по знаниям цифровой техники провести? Ну давайте, вызов принят. Принимаю любые вопросы по проектированию комбинационных логических или любой релейной схемы. ) Можете конечно вопросы по языку программирования ST задать или по С++, но вы и сами не знаете, стопудово.

Последний раз редактировалось nordth, 22.02.2020 в 05:41
nordth вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:31.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023