07.12.2020, 15:00 | #151 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 209
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
1 и 3 это датчики тепловычислителей и расходомеров они должны иметь только отшение к приборам учета! датчик 2 и 4, ну 4 еще пойдет как темпеарутра контура, но датчик 2 как обратка ТС нет |
|
07.12.2020, 16:09 | #152 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
1и3 только для УУТЭ и используются. 4 в программе как Тподачи контура, а 2 вынуждено назначили Тобратки ТС, чтобы в программе- конструкторе появилось меню за слежением обратки ТС как ранее указывал, то Т (УУТЭ) с 1 го и 2-го (ИТП) датчика отличие в 1 градус, думаете много измениться если 2-ой сдвину ближе к 1-му? |
|
07.12.2020, 17:41 | #153 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Photos.jpg
Цитата:
Цитата:
Скажите, а Вы нас не обманываете? Клапану даете закрываться? Или опять держите приоткрытым? |
||
07.12.2020, 19:18 | #154 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
07.12.2020, 20:33 | #155 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Не думаю что это техподдержка нарисовала. Untitled.png Программе только кажется что привод двигается от 0 12%. Реально от 8 до 20. Хотя и к правке есть вопросы. |
|
07.12.2020, 21:25 | #156 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Снимок1.PNG у меня для моих удаленных тестов другой файл "тест": Снимок2.PNG вот только тут менял Снимок3.PNG |
|
07.12.2020, 22:07 | #157 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Я вот сначала смотрю, но один момент от меня как то ускользнул: давление то появилось при закрытом клапане регулятора?
__________________ RTFM |
08.12.2020, 03:41 | #158 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
08.12.2020, 10:32 | #159 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Так я не про датчик, я про давление.
__________________ RTFM |
08.12.2020, 13:22 | #160 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
09.12.2020, 08:13 | #161 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
У меня разрешенная/купленная энергия - 0,0105
в текущих условиях, даже по завышенным значениям Тобратки, потребляемая энергия 0,006 получается я использую всего 60% из возможного. если загруженная программа в контроллер от техподержки настроена и работает как и должна, значит проектировщики системы напортачили? Снимок.PNG |
09.12.2020, 19:35 | #162 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Обычно считают что для нормального помещения вполне достаточно 1кВт на 10 кв.м. Эта цифра отсюда и появилась 0,0105 * 1162,8 = 12,2094 кВт. Вполне соответствует вашему помещению.
Цитата:
Все подчиняется этой формуле Q=М*(Tп – Tо)/1000 Q – количество тепловой энергии Гкал; М – масса потребленного теплоносителя в тоннах; Tп – температура подачи в градусах по Цельсию; Tо – температура обратки; Ваш расход по теплосети (по цифрам выше) М = (0,006/38)*1000= 0,158 т (в час) По контуру циркуляции М = (0,006/4)*1000= 1,5 т (в час) это то, что умеют ваши насосы Цитата:
Q - с одной стороны это величина равная теплопотерям помещения при существующих внутренней (помещения) и наружной температурах. С другой стороны она должна быть равна теплоотдаче радиаторов, зависящей от температуры помещения и от примерно средней температуры их нагрева (это ниже Тп). |
||
12.12.2020, 10:19 | #163 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
это скорее всего похоже на "развод". Только не пойму от кого: или проектировщиков или от программы в ИТП.
на сегодняшний день имеем: на улице температура менялась от -5 до -21 Тподачи ТС соответственно от 80 до 95 градусов если бы стоял простейший элеваторный узел с перемычкой, то хоть как то менялась потребление тепла в здании. Но имеем ИТП, который и стоит не мало и потребляет электроэнергию, и которому вообще не указ не Тулицы, не Тподачи, он все нивелирует и строго поддерживает Тобратки. На улице тепло - у нас перетоп, похолодало - и нам свежо. |
12.12.2020, 11:00 | #164 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
типовая ситуация при экономиздах в строительстве
"а давайте подешевеле!" "да на!" сыканомиздили, а люди мучаются.. делайте перерасчёт и добавляйте ОП. никакая автоматика физику не выправит. это не ёе задача. |
12.12.2020, 14:04 | #165 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
|
12.12.2020, 21:26 | #166 | ||||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
LordN правильно подметил Цитата:
Цитата:
Цитата:
И ни какого контроля температуры отбратки ТС тоже. Цитата:
Цитата:
|
||||||
13.12.2020, 04:19 | #167 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
разве элеватор не поддерживает одинаковый подмес из обратки? и поэтому изменения Тподачи ТС - меняется и потребление тепла в здании. я несколько раз спрашивал, где выбор слежения? Снимок.PNG вот захотел сменить режим, не за Тобратки контура следить, а за Тконтура. Как это сделать в настройках программы? |
|
13.12.2020, 18:39 | #168 |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 179
Благодарил(а): 242 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
перерасчёт - теплопотерь здания
ОП - отопительные приборы |
14.12.2020, 01:07 | #169 | |||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как проще всего отключить ограничитель я уже выше говорил - сместить в плюс график обратки. Проще всего задать смещение графика обратки в меню Параметры. |
|||
14.12.2020, 01:57 | #170 | ||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Кстати сколько там секций и какие? Для начала стоило бы снизить циркуляцию в контуре отопления. Помнится выше Вы её слегка задирали. Цитата:
|
||
14.12.2020, 03:42 | #171 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Причесал проектик чуток если есть желание поэкспериментировать.
|
15.12.2020, 16:57 | #172 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
вот что показывают манометры в лучшем случае: разница в 0,06 20201207_093731.jpg |
|
15.12.2020, 17:08 | #173 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Радиатор биметаллический Royal Thermo Biliner секций 100
12 секций шт 6 8 секций шт 2 6 секций шт 2 схема в файле Отопление.pdf само здание, как я закладывал, должно быть изначально теплым.: 2,5 полнотелого кирпича (64 см) + вентилируемый фасад с утеплителем 100 мм. Окна с максимально большим количество камер и профилем на 88, стеклопакет самый возможно широкий: 54 мм (6-4-4) |
15.12.2020, 17:17 | #174 |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
только на тебя и осталась надежда,
сегодня загрузил. вот какие исходные данные 20201215_115706.jpg 20201215_131100.jpg 20201215_131109.jpg 20201215_131218.jpg мне нужно "сместить в плюс график обратки"? сейчас там "0". завтра посмотрю что там происходит, если опять ночью не потребуют замерзающие люди спасти их... Снимок1.PNG Снимок2.PNG потребление скатилось с 60 до 40 %, так то у нас потеплело до -10 |
15.12.2020, 20:20 | #175 | ||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Прикину что они вместе отдавать умеют.
Цитата:
Цитата:
Без уменьшения расхода в контуре дельту Т точно не поднять. Ну да градусов на 10. Или вообще на время заблокировать датчик - подать 0 на ena 6 макроса Датчики Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ATS, 15.12.2020 в 20:32 |
||||
17.12.2020, 08:06 | #176 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
Снимок1.PNG после клапана изменил с 3 до 1 (потом узнал, что в тот день была авария на трассе, поэтому давление падало с 5 до 3 и сработал датчик), теперь надеюсь не будет ложных срабатываний. 20201201_113745.jpg 20201203_094053.jpg на датчике перепада установил на минимум 20201217_073030.jpg |
|
17.12.2020, 08:32 | #177 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
20201217_072711.jpg приходится нажимать на сброс, после чего система запускается. к сожалению вечером система "рухнула", опять позвонили, что холодно, посмотрел по подаче - 38 градусов. пришлось включить удаленно, причину аварий не знаю, но кажется что по старым сценариям. поднял обратку по первому варианту на 10 градусов 20201217_101354.jpg в 9 утра у ворот меня ждал уже инспектор 20201217_105017.jpg значит все же они отслеживают обратку. она мне сказала, что допускается на 5%. У них стоит погодная система, поэтому подача меняется более оперативно, чем на старых ЦТП. тогда сегодня сделал 2-ой твой вариант, на вход 6 подал 0 20201217_101403.jpg буду наблюдать P.S. архивы, боюсь не помогут, т.к. постоянно что то менял, и данные как качели |
|
17.12.2020, 14:41 | #178 | |||||
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 795
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
194 раз(а) в 190 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Этого было достаточно. Лишних картинок не надо.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну данные то Ваши списаны. Что творится за прибором учета вообще не их дело. Они должны давать не ниже, а Вы отдавать не выше. На давления подачи и обратки сети вы вообще повлиять не можете. Вот график ТС 130/70 для нижней наружной -30 Untitled.png с точечками из акта. Вообще не вижу проблемы! На развод похоже! Цитата:
Одна баба сказала. Свою подачу пусть и поддерживают. А обратка просто сверху ограничивается нижним графиком. С насосами получилось что-то сделать? Формулу Q=M(Tп-Tо) обмануть невозможно. Судя по акту дельта T выросла. P.S. Боюсь мы уже давно вышли за рамки форума. Последний раз редактировалось ATS, 17.12.2020 в 14:57 |
|||||
17.12.2020, 14:56 | #179 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 188
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
666 раз(а) в 608 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Человек наконец-то на объект ездит. Это уже успех на фоне его первоначальных заявлений
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
17.12.2020, 17:32 | #180 | |
Member
Регистрация: Jan 2019
Сообщения: 88
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Программирование с нуля ИТП lite
Цитата:
с насосом: либо датчик перепада менять, или переключить на датчик наличие потока после клапана (но тогда авария насоса не будет отработана) спасибо за уделённое внимание, если на этом все. |
|