Мне некогда, я профессионал!

[kamazist2]

Здравствуйте, уважаемые разработчики ПО и ПЛК.
Имеется приточная установка на 170.000 кубометров с приводом Regada ST mini на воздушном клапане и на обратном трубопроводе.
Через конструктор не имел возможности, выбрать тип привода с возвратной пружиной (GQD 126.1A) или нет (GSD 161.1A) требуются концевые выключатели или нет.
Так же, поискав на форуме не нашел макроса для прямоточных калориферов. (там требуется отслеживание температуры входящего теплоносителя и возвращаемого)

Собрав на скорую руку за сегодня, проект. прошу посмотреть и дать комментарии.
Индикация - верная. На двери щита много лампочек и релейное поэлементное управление.


Добавлено через 4 минуты


Увы, нельзя загрузить проект 6.6 Мб. Ограничение на форуме до 1.46

[monstr696]

Сообщение от kamazist2

Здравствуйте, уважаемые разработчики ПО и ПЛК.
Имеется приточная установка на 170.000 кубометров с приводом Regada ST mini на воздушном клапане и на обратном трубопроводе.
Через конструктор не имел возможности, выбрать тип привода с возвратной пружиной (GQD 126.1A) или нет (GSD 161.1A) требуются концевые выключатели или нет.
Так же, поискав на форуме не нашел макроса для прямоточных калориферов. (там требуется отслеживание температуры входящего теплоносителя и возвращаемого)

Собрав на скорую руку за сегодня, проект. прошу посмотреть и дать комментарии.
Индикация - верная. На двери щита много лампочек и релейное поэлементное управление.


Добавлено через 4 минуты


Увы, нельзя загрузить проект 6.6 Мб. Ограничение на форуме до 1.46

За архивируйте

[LordN]

Сообщение от monstr696

За архивируйте

чет мне кажется, что не поможет.
170000кубов это сечение 6х4 метра, в установку камаз целиком загнать можно.
там вент под 200кВт если не больше
вопрос - на чем пытаются сыканомить?

[kamazist2]

Сообщение от LordN

чет мне кажется, что не поможет.
170000кубов это сечение 6х4 метра, в установку камаз целиком загнать можно.
там вент под 200кВт если не больше
вопрос - на чем пытаются сыканомить?

Здраствуйте, там никто не экономил. Установка 3.5×3.5 и средне-напорный ВЦ на ременном приводе с ЭД 37 кВт.
Как я предполагаю. Собирали ребята с Украины, повсей видимости айтишники. Качество щитов, очень низкое и лишние компоненты, а нужных как всегда - нет. Два года назад они установили pco basic с tERA. Случился обвал интернета и установки начали дурью маяться. Когда, я прибыл на объект, не смог войти в меню настроек, потому что оно вынесено в tERA и контроллер по сути полупустой.
На данный, момент задача собрать полностью автономную систему с минимум диспетчеризация.


Добавлено через 33 секунды

Сообщение от monstr696

За архивируйте

Спасибо. Сейчас попробую.

[kamazist2]

Получилось.

[Ilya J.]

Сообщение от kamazist2

Получилось.

А на проект и ваше ТЗ можно посмотреть?

[kamazist2]

Сообщение от Ilya J.

А на проект и ваше ТЗ можно посмотреть?

Здравствуйте, Нет, ТЗ.


Добавлено через 15 минут

Сообщение от starmos

А вообще, есть какие-нибудь эмпирические зависимости на эту тему? Какой-нибудь коэффициент, чтобы из стоимости проекта получать и стоимость работ по его воплощению. Понятно что рынок, но чтобы не продешевить, определить нижнюю планку.

ФЕРм/ФЕРп ? + высота

[kamazist2]

Был сегодня на объекте, при постоянной подаче на привод КЗР напряжения - от греется.

Просмотр "Жалюзи 2.07d" и "Status 1.01" приводит к выводу, что реализовываться надо по релейной схеме для отсекания напряжения при срабатывании концевиков.


Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Ilya J.

А на проект и ваше ТЗ можно посмотреть?

К сожалению. Проект и ТЗ отсутствуют.

1. Установка действующая с 1980 года.
2. Прошла модернизацию в 2017 году с Минитерм 400 + овен на carel c.pco с tERA (с ломанной лицензией)
3. Когда встала в пятницу, я её быстренько запустил в не стабильном режиме. Останавливать установку - нельзя.
4. В субботу скачал, ПО сигнетика и за воскресенье в программе созданной конструктором более менее что-то изобразил для промышленных установок с прямыми теплообменниками.
5. С сигнетиком познакомился, только вчера.

Сейчас думаю, дерну скелет из "Привод 3х позиц 1.12" и пересоберу на жалюзи 3 позиц.

[Ilya J.]

Сообщение от kamazist2

Был сегодня на объекте, при постоянной подаче на привод КЗР напряжения - от греется.

Вы систему не для бункера случаем делаете?

[kamazist2]

Сообщение от Ilya J.

Вы систему не для бункера случаем делаете?

нет. бункерами я занимался лет 10 назад.

к сожалению "процессор 1.98" не позволяет реализовать полную логику для управления жалюзи.

пойду смотреть дальше....

[Arsie]

Сообщение от kamazist2

к сожалению "процессор 1.98" не позволяет реализовать полную логику для управления жалюзи.

пойду смотреть дальше....

Процессору вообще наплевать на полную логику жалюзи, если честно. Не его это дело. возвращайтесь к макросу заслонки.

[kamazist2]

Сообщение от Arsie

Процессору вообще наплевать на полную логику жалюзи, если честно. Не его это дело. возвращайтесь к макросу заслонки.

убедитесь сами. "управление ЖП - открыть" справа самый верхний. и отсутствует "управление ЖП - закрыть".
настройка на самовозвратные привода и только.

[Arsie]

Сообщение от kamazist2

убедитесь сами. "управление ЖП - открыть" справа самый верхний. и отсутствует "управление ЖП - закрыть".
настройка на самовозвратные привода и только.

Макрос Устр - Жалюзи "настроен" на "самовозвратный", как самый массовый в вентиляции. Его нужно переделать в "несамовозвратный".

[kamazist2]

Сообщение от Arsie

Макрос Устр - Жалюзи "настроен" на "самовозвратный", как самый массовый в вентиляции. Его нужно переделать в "несамовозвратный".

да, согласен. откуда взять команду на закрытие при остановке ? с "процессора", "меню настройки", "меню параметры" идет единственная команда "открыть"

несамовозврат, я могу настроить на промежуточном реле) и будут гореть сервопривода за 100 тыс.рублей

Подскажите пожалуйста - возможно ли, что ? в старых версиях программы реализованы КРЗ на жалюзи.

[Arsie]

Сообщение от kamazist2

да, согласен. откуда взять команду на закрытие при остановке ? с процессора идет единственная команда "открыть"

Логично же, что пружина возвращает, когда команда "открывай" пропадает. Вот вы вместо пружины и должны сформировать это действие.

Сообщение от kamazist2

несамовозврат, я могу настроить на промежуточном реле) и будут гореть сервопривода за 100 тыс.рублей

Как учит нас народная мудрость, имея пару чугунных шаров, вполне реально один сломать, а второй потерять.

[New]

Сообщение от kamazist2

Был сегодня на объекте, при постоянной подаче на привод КЗР напряжения - от греется.

Эт какой привод греется?

[kamazist2]

Сообщение от New

Эт какой привод греется?

МТО (многооборотный привод). к примеру открытие/закрытие жалюзи, реализовано как на приводе типа "SM230-A-S" BELIMO (для начинающих).

эх, буду реализовывать релейную логику. наверное уже оплатили счёт в сигнетик. одну на пикселе, остальные на овен 133

[Ilya J.]

Судя по всему, с привода надо снять напряжение через время открытия/закрытия, вы не можете решить эту задачу, используя сигнал сигнал открытия жалюзей с конструктора? Как замена контроллера поможет решению вашей задачи?

[kamazist2]

Сообщение от Ilya J.

Судя по всему, с привода надо снять напряжение через время открытия/закрытия, вы не можете решить эту задачу, используя сигнал сигнал открытия жалюзей с конструктора? Как замена контроллера поможет решению вашей задачи?

К сожалению. Я не могу в целом решить эту задачу по причине однобокой сборки ядра управления контроллером нацеленного на массовые простые установки. на пример на овене вроде (нашел тему) имеется макрос для КЗР ТО/ПИ, КЗР ТО/ПИД, КЗР/Жалюзи.

когда-нибудь я переберу ядро сигнетика возможно в этом году, но сейчас нужно быстрое решение.

не просто снять, напряжение. задействовать 2 DO и 2 DI при управлении заслонкой.

[New]

Сообщение от kamazist2

реализовано как

А можно без "как"? Просто точный тип привода?

Сообщение от kamazist2

но сейчас нужно быстрое решение.

Угу. Минут 15 с перекурами это точно неприемлемое время.

[Ilya J.]

Сообщение от kamazist2

когда-нибудь я переберу ядро сигнетика возможно в этом году, но сейчас нужно быстрое решение.
.

Если я правильно вас понял, то взгляните на прикрепленный скриншот, за основу взял вашу проект. Кстати, можете заглянуть сюда

Угу. Минут 15 с перекурами это точно неприемлемое время.

Да еще и с большими перекурами.

[New]

Сообщение от Ilya J.

взгляните на прикрепленный скриншот.

Ну я бы на закрывание ещё и отсутствие аварии добавил. А то концевики могут оказаться такие концевики...

[kamazist2]

Сообщение от Ilya J.

Если я правильно вас понял, то взгляните на прикрепленный скриншот, за основу взял вашу проект. Кстати, можете заглянуть сюда



Да еще и с большими перекурами.

Спасибо, но эта сборка не работает. симуляцию проведите.

Давайте пофантазируем-с.
1. Мы имеем три сигнала, вместо четырех. один сигнал управления, вместо двух и два концевика. (причем только на всех макросах российских производителей почему-то три сигнала, посмотрел ОВЕН ПРы и Зентек. молчу по VTS/Carel наверное они не умеют собирать автоматику. Восточные друзья Midea/Daikin тоже используют два сигнала управления в ядре. Контроллеры все Carel на FBD)
2. Требуется снимать напряжение на МТО по окончанию цикла открытия/закрытия с обмоток двигателя.
Моё мнение.
При подаче сигнала управления "открытие ЖП" + срабатывание концевика "открыт" отключается вход DO1.
При пропадании сигнала управления "открытие ЖП" и присутствие сигнала концевика "открыт" включается КТ и подается напряжение на DO2.
При поступлении сигнала концевика "закрыт" снимается напряжение с выхода DO2.
вопрос ? куда завести задержку КТ и надо ли ?

[ATS]

Сообщение от kamazist2

когда-нибудь я переберу ядро сигнетика возможно в этом году

Ну ежели только по нужде и под себя...

не просто снять, напряжение. задействовать 2 DO и 2 DI при управлении заслонкой.

Задача для пионера на самом деле.

Тем более что Вы решили

эх, буду реализовывать релейную логику.

FBD для этого как раз прекрасно подходит.

[New]

Сообщение от kamazist2

но эта сборка не работает

Что именно у вас не работает?

[kamazist2]

Сообщение от ATS

Ну ежели только по нужде и под себя...

Задача для пионера на самом деле.

Тем более что Вы решили FBD для этого как раз прекрасно подходит.

Как я реализовал в проекте управление жалюзи. К сожалению, сегодняшним днем выяснилось - наступает перегрев электродвигателя при постоянной подаче напряжения и отсутствуют моментные выключатели.

[kamazist2]

Сообщение от New

Что именно у вас не работает?

не у меня) я тут совсем не причем.

[kamazist2]

Как хотелось бы видеть проект.
К сожалению. С макроса "процессор" не идет управление на закрытие.

[ATS]

Сообщение от kamazist2

Как я реализовал в проекте управление жалюзи.

Клиника... Будет греться.
Я так полагаю что контакты К4 (закрыто) и К5 (открыто) нормально замкнутые и вполне силовые. С питанием цепей непонятка.
Лампочки-то сильно нужны?

Связи с проектом вообще не вижу.

Сообщение от kamazist2

Как хотелось бы видеть проект.
К сожалению. С макроса "процессор" не идет управление на закрытие.

А с какого перепою он оттуда должен идти?

Илья выше именно это и нарисовал дополнительной обвязкой макроса

[New]

Сообщение от ATS

А с какого перепою он оттуда должен идти?

А потому что гладиолус.

Сообщение от ATS

Илья выше именно это и нарисовал дополнительной обвязкой макроса

Не только нарисовал, но и скрин отладки выложил.