Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.11.2015, 10:31   #1
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 278
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Умирающие PIXEL 2511

Делаем автоматику на одном объекте и столкнулись с проблемой. Щит управления собран с использованием PIXEL2511. После обесточивания щита (никакие другие работы по замене или изменению внутрищитовой разводки не проводились) и подачи напряжения вновь, некоторые контроллеры отказались работать. Мерцающий экран и всё.
Правда в летнее время контроллеры работают при окружающей температуре +35 да еще и в закрытом шкафу. Но тогда вопрос - почему это случилось не летом. Чудеса, блин
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 10:11   #2
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
После обесточивания щита (никакие другие работы по замене или изменению внутрищитовой разводки не проводились) и подачи напряжения вновь, некоторые контроллеры отказались работать. Мерцающий экран и всё.
Правда в летнее время контроллеры работают при окружающей температуре +35 да еще и в закрытом шкафу. Но тогда вопрос - почему это случилось не летом. Чудеса, блин
Такое может случиться при сдохших электролитических конденсаторах.
При работе (нагреве) - ещё могут работать (очень плохо, но могут), после остывания, всё, капут. Заменить электролиты, и всё должно запуститься.

П.с. у меня такое было на насосах Grundfos Alpha. Дохнет маленький электролит на плате (вроде 100х16В). Причем диагностируется только выключением и после остывания насоса. Типовая неисправность после >5 лет работы данных насосов.


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 10:20   #3
andre
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 551
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Делаем автоматику на одном объекте и столкнулись с проблемой. Щит управления собран с использованием PIXEL2511. После обесточивания щита (никакие другие работы по замене или изменению внутрищитовой разводки не проводились) и подачи напряжения вновь, некоторые контроллеры отказались работать. Мерцающий экран и всё.
Правда в летнее время контроллеры работают при окружающей температуре +35 да еще и в закрытом шкафу. Но тогда вопрос - почему это случилось не летом. Чудеса, блин

может блок питания, к которому они подключены , помирать начал?
andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 10:46   #4
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата
Сообщение от andre Посмотреть сообщение
может блок питания, к которому они подключены , помирать начал?
Может. Но как написал автор топика - некоторые, а температура в шкафу была повышена.

Хотя, как всегда информации для размышления 0, приходится догадываться.
Если блоки питания на каждый контроллер свои, DC, то да, может и блоки. А если питание групповое, и дохнут отдельные, или питание от трансов, то нет.


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 12:52   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Делаем автоматику на одном объекте и столкнулись с проблемой. Щит управления собран с использованием PIXEL2511. После обесточивания щита (никакие другие работы по замене или изменению внутрищитовой разводки не проводились) и подачи напряжения вновь, некоторые контроллеры отказались работать. Мерцающий экран и всё.
Правда в летнее время контроллеры работают при окружающей температуре +35 да еще и в закрытом шкафу. Но тогда вопрос - почему это случилось не летом. Чудеса, блин
"Высохли" конденсаторы из-за перегрева. Либо в Пикселях, либо в блоках питания.

Правильно написал serg-el - остывшие конденсаторы изменяют геометрические размеры и остатки электролита обнажают часть площади электродов, вызывая сильное падение ёмкости.

В Пикселях установлен конденсатор с трёхкратным запасом по ёмкости и с рабочей температурой 105С. Чтобы он "высох" в три раза, его нужно продержать при температуре выше 120С больше десятка недель.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 14:03   #6
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 278
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Огромное спасибо за консультацию. А то уже мозг пополам. Кстати два из пяти проморгались и снова работают.
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 14:13   #7
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Кстати два из пяти проморгались и снова работают.
До первого выключения.

Вердикт однозначный - в ремонт (любому электронщику).


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 16:42   #8
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 278
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Сегодня начал моргать еще один PIXEL. Снял его и через минут десять подключил к новому БП (заведомо исправному), PIXEL моргает. Значит не в блоке питания дело.
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 17:23   #9
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Сегодня начал моргать еще один PIXEL. Снял его и через минут десять подключил к новому БП (заведомо исправному), PIXEL моргает. Значит не в блоке питания дело.
Нужно сменить конденсаторы (скорее всего самый большой, который найдёте). Либо у нас, либо сами.

И нужно улучшить охлаждение. Температура внутри контроллера была точно больше 105С, т.к. 105С - это норма для этого конденсатора.

А 105С - это немного перебор.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2015, 21:37   #10
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 278
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Спасибо огромное, о великий Арсений
Заказчик реально хотел повесить на нас покупку новых контроллеров. А обслуживающая организация, которая кстати и делала этот проект, не удосужилась снабдить даже маленькой сопелкой-свистелкой ни один из щитов . А ил со дна подымает немаленький.
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 13:08   #11
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Температура внутри контроллера была точно больше 105С, т.к. 105С - это норма для этого конденсатора.

А 105С - это немного перебор.
Посмеялся... Смешно ...

105°С это МАКСИМАЛЬНАЯ рабочая температура для конденсаторов.
И ставили бы вместо HITANO EXR серию EKH, ходили бы не 2000 часов, а в 2,5-5 раз дольше.

Но и про вентиляцию шкафов не стоит забывать. Ведь при снижении температуры на каждые 10°С от максимальной, срок службы конденсаторов (да и всего остального) увеличивается вдвое.


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 13:21   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
Посмеялся... Смешно ...
Я уверен, вы будете жить вечно, т.к. смех увеличивает продолжительность жизни



Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
105°С это МАКСИМАЛЬНАЯ рабочая температура для конденсаторов.
И ставили бы вместо HITANO EXR серию EKH, ходили бы не 2000 часов, а в 2,5-5 раз дольше.
Вместо 83 дней 200 на 105С.

Есть такая поговорка: что в лоб, что по лбу.

Но в одном вы правы стопроцентно, частые удары в лоб и по лбу вызывают перманентное хихикание.

Внутри контроллера в нормальных условиях температура не превышает 55С. 105C-55C = 50C / 10 = 5. Итого 83 дня * 2 * 2 * 2 * 2 * 2 = сроку службы конденсатора более 7 лет. Трехкратный запас по ёмкости обеспечивает срок службы не менее 21 года.

Серия ЕКН геометрически более крупная, имеет худшие частотные свойства и не может выступать в качестве замены серии EXR.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Arsie, 11.11.2015 в 13:34
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 13:42   #13
serg-el
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Адрес: Москва
Сообщения: 600
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Я уверен, вы будете жить вечно, т.к. смех увеличивает продолжительность жизни
Есть такая поговорка: что в лоб, что по лбу.

Но в одном вы правы стопроцентно, частые удары в лоб и по лбу вызывают перманентное хихикание.
Не уловил юмора. Либо он так сильно спрятан, что не осилил.


А в контроллере места хватит и для HITANO EKH 105° 1000x50v 18x31,5 мм , вместо 16х26 мм. А частотные свойства там побоку.


__________________
Всё, что нельзя выразить в цифрах — это не наука, это — мнение.
serg-el вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2015, 14:08   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Умирающие PIXEL 2511

Цитата
Сообщение от serg-el Посмотреть сообщение
А в контроллере места хватит и для HITANO EKH 105° 1000x50v 18x31,5 мм , вместо 16х26 мм. А частотные свойства там побоку.
Нет, не хватит. Нет, не побоку.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам контроллеры Pixel 2511 новые Snu Барахолка 2 22.07.2019 15:30
Как подключить 3-х фазный калорифер к Pixel 2511 Shuvatov Вопросы о Pixel 21 03.03.2017 22:40


Часовой пояс GMT +4, время: 21:48.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023