|
Вопросы о Trim5 Работа и применение контроллеров с сенсорной панелью Trim5. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
06.12.2017, 14:51 | #1 |
Новичок
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Аркаим
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Подбор оборудования (вопрос новичка)
Добрый день!
Подбираю панельный компьютер для использования в промышленном применении. Поставлена задача модернизировать систему управления валами экструдера. Система состоит из трех (возможно 4-х) двигателей с резольверами на валах. С частотными приводами мы уже определись, осталось подобать собственно "мозг" системы. Задача довольно простая. Требуется крутить 1-2 параметра в частотниках, одновременно мониторить 4-5 параметров (каждого). Управление производится через RS-485 по протоколу ModBus RTU на скорости 9600 (возможно до 19200 бод). Каких либо астрономических вычислений нет, требований к реал-тайму нет. Условия эксплуатации - практически комнатная температура, отсутствие влаги, легкая запыленность, режим работы 24\7. В качестве кандидата рассматриваем Trim 5 в щитовом исполнении. Интересует такие моменты: 1. есть ли готовые модули\библиотеки для работы через Модбас, или придется писать самому? Т. е. подобно тому, как это реализовано в CoDeSys - Universal Modbus Device. 2. Отзывчивость на нажатия должна быть такая, что бы не вызывать дискомфорта при работе. Т. е. не должно быть торможений\зависаний и прочих неудобностей. Подходит ли вышеназванный контроллер по эти требования? В подобных применениях мы ранее использовать "мозги" другого отечественного производителя, но с ними наблюдается плохая отзывчивость на нажатия из за резистивного сенсора и медленного CPU. |
06.12.2017, 14:59 | #2 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Да, всё идеально.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
06.12.2017, 15:01 | #3 |
Уволен из Сегнетикс
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 0
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Что касается модбаса - не надо ничего писать. Нужно будет просто задать в таблице адреса регистров, которые надо вычитывать, и вы сразу получите их данные. Это делается за пару минут.
__________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года. |
06.12.2017, 21:59 | #4 |
Новичок
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Аркаим
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Спасибо! Убедили.
Будем закупать именно Trim. |
11.02.2018, 19:20 | #5 |
Новичок
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Ребята нужна консультация . Не судить строго
Тема такая, получил в наследство приточно-вытяжную систему, собранную на Pixel-1211. Все собранно на столько бюджетно что хоть плачь,ну да ладно . Вопрос вот в чем, что мне нужно докупить для нормальной работы системы? Ниже схема что будет на самом деле. Вариант № 2 -Докупить C2010C-1122-001-5 . Вариант №1 -Купить PIXEL25xx и модуль расширения . Вариант № Pixel-1211 + модуль расширения. |
11.02.2018, 19:27 | #6 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Цитата:
|
|
11.02.2018, 20:29 | #7 |
Новичок
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Плохо
Докупать тогда C2010C-1122-001-5 . Последний раз редактировалось Arsie, 12.02.2018 в 10:45 |
12.02.2018, 00:35 | #8 |
Senior Member
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 778
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили:
65 раз(а) в 60 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Я бы выбрал
Вариант №1 -Купить PIXEL25xx и модуль расширения . __________________ Саня |
01.08.2018, 10:27 | #9 |
Новичок
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Аркаим
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Вопрос по Трим5.
Цикл работы системы выставил в 100мс. Период опроса устройств по Модбасу так же в 100мс на скорости 19200, устройств 4, от двух до пяти регистров на чтение\запись в каждом. Допустимы такие значения? Привязан как нибудь цикл работы системы к периоду опроса периферии? Или это асинхронные процессы? |
01.08.2018, 11:24 | #10 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Цитата:
Да, всё асинхронно. Допустимы любые значения в любых местах, существенно влияет только величина тайм-аута: если он слишком маленький, то связь будет отсутствовать или быть очень нестабильной. Всё остальное влияет только на скорость опроса (загруженность линии), тут уже каждый сам себе злобный буратино, настраивает как хочет. Контроллеру всё равно. Тайм-аут высчитывается математически через объём данных в самом длинном запросе и скорости связи: ((кол-во байт) * (время передачи одного байта) + (латентность слейва)) * (коэффициент запаса 1.3) Цикл работы программы на Трим5 нет смысла выставлять выше 50 мс. Это лишь снизит отзывчивость интерфейса с оператором, абсолютно ничего не дав взамен. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 01.08.2018 в 11:47 |
|
01.08.2018, 12:04 | #11 |
Новичок
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Аркаим
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Спасибо за развернутый ответ. Нагруженность линии, как мне кажется, будет низкая. Цикл Трима сделан таким умышленно, т. к. в программе реализовано изменение уставок (декремент\инкремент) по нажатию кнопок + и - ( в дополнение к обычному цифровому вводу), а такой цикл дает оптимальную скорость изменения уставки.
|
01.08.2018, 15:18 | #12 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Цитата:
|
|
01.08.2018, 15:21 | #13 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
02.08.2018, 08:27 | #14 |
Новичок
Регистрация: Dec 2017
Адрес: Аркаим
Сообщения: 17
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Прекрасно. Буду осваивать.
|
03.06.2019, 10:42 | #15 |
Новичок
Регистрация: Jun 2019
Сообщения: 25
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, подобрать оборудование для 7 вентустановок. Цель: замена уже существующих контроллеров (по определенным причинам). 1) AI:4 AO: 1 DI: 9 DO: 4 2) AI:4 AO: 1 DI: 9 DO: 4 3) AI:6 AO:5 DI:15 DO: 7 4) AI:6 AO:5 DI:15 DO: 7 5) AI:7 AO:5 DI:14 DO:5 6) AI:7 AO:5 DI:14 DO:5 7) AI:7 AO:5 DI:14 DO:5 Управление частотниками по RS-485. Контроллеры на всех установках должны быть одинаковые, различаются только модули. Монтаж в дверь шкафа. И на чем лучше остановиться SMH4 или Trim5? Заранее спасибо! |
03.06.2019, 11:05 | #16 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Цитата:
Если всё нужно одинаковое, то контроллер SMH2G + модуль MC0211 + модуль MR0504, эта связка даст 13 DI, что маловато. Можно SMH2G заменить на SMH4 - будет современнее, красивее и добавит ещё один DI, т.е. всего количество DI будет 14. Если один-два DI никак не сократить, то придётся добавить модуль MR0120. Если вопрос одинаковости стоит менее остро, чем вопрос бюджета, то для этих двух установок достаточно связки SMH2G + MC0211 или SMH4 + MC0211. На остальных тоже есть куда ужиматься, но это нужно внимательно рассмотреть ваши проекты. Обычно в вентиляции так много АО используется совсем зря, что поможет исключить MR0504 и сэкономить. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
Благодарность от: |
03.06.2019, 14:41 | #17 |
Новичок
Регистрация: Jun 2019
Сообщения: 25
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Arsie, спасибо!
Вопрос бюджета как раз практически не стоит, но одинаковость важна. Нужно современное и надежное оборудование. И желательно, чтобы оно не было снято с производства в ближайшие несколько лет. Один DI можно сократить на 3 и 4 установке. АО, похоже, все в обрез: 1) привод 1 подогрева; 2) привод 2 подогрева; 3) привод охлаждения; 4) привод заслонок (должен быть именно аналоговый, т.к. рециркуляция); 5) управление на увлажнитель. Да, забыл: должны все контроллеры подключаться по Ethernet/Modbus-TCP к системе диспетчеризации (ну, я думаю, с этим проблем нет). Думаю остановиться на SMH4 + MC-020101-0 + MR-0504-00-0 (получается AI:8 AO:6 DI:14 DO:20) |
03.06.2019, 14:56 | #18 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Если вопрос бюджета не стоит, то советую добавить MR0120, это кажется избыточным, но по монтажу будет удобнее - не придётся лишние провода на дверь тащить. Да и запас будет, на всякий случай.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
03.06.2019, 14:56 | #19 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
А FMR не рассматривали? Для первых двух: SMH4+FMR1020, для остальных: SMH4+FMR1020+FMR1021.
__________________ RTFM |
03.06.2019, 14:58 | #20 |
Сотрудник Сегнетикс
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 341
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
255 раз(а) в 251 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
|
04.06.2019, 09:02 | #21 |
Новичок
Регистрация: Jun 2019
Сообщения: 25
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Итого, что имеем:
1 вариант - SMH4 + MC/MR: (требования: AI:4 AO:1 DI:9 DO:4) 1-2 установки SMH4 + MC-0201: AI:8 AO:2 DI:14 DO:12, цена ок.27,9тр. х 2 = 55,8 3-7 установки SMH4 + MC-0201 + MR-0504 + MR-0120: AI:8 AO:6 DI:26 DO:20, цена ок.40,5тр. х 5 = 202,5тр. 2 вариант - SMH4 + FMR: (требования: AI:7 AO:5 DI:14 DO:5) 1-2 установки SMH4 + FMR1020: AI:8 AO:2 DI:13 DO:10, цена ок.27,5тр. х 2 = 55 тр. 3-7 установки SMH4 + FMR1020 + FMR1021: AI:16 AO:6 DI:21 DO:16, цена ок.36,5тр. х 5 = 182,5 тр. Вариант с FMR пооптимальнее, как будто. Есть ли какие-то минусы у него? Что с надежностью (я, конечно, понимаю, что прибор новый)? |
04.06.2019, 10:58 | #22 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
В 1-й вариант добавьте цену соединительных кабелей, а во 2-м неиспользуемые входы AI можно использовать как DI.
Ну, Сегнетикс всё-таки не Овен, это там любят новые приборы на потребителях испытывать. __________________ RTFM |
Благодарность от: |
05.06.2019, 10:59 | #23 |
Новичок
Регистрация: Jun 2019
Сообщения: 25
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Насколько я понимаю, FMR подключается к SMH4 по RS485/ModbusRTU. А частотники, работающие по этому же протоколу, подключаются в эту же сеть?
|
05.06.2019, 11:01 | #24 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Можно в эту же. Можно через преобразователь RS232/485 на второй порт SMH4.
__________________ RTFM |
26.06.2019, 09:14 | #25 |
Новичок
Регистрация: Jun 2019
Сообщения: 25
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Можно к AIN FMR подключать активные датчики (0-10в) с собственным источником питания DC, отличным от +24в? (в моем случае датчик питается от +15в и имеет выходы Com и 0-10в)
|
26.06.2019, 10:56 | #26 |
Senior Member
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили:
22 раз(а) в 22 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Можно
__________________ RTFM |
26.06.2019, 13:58 | #27 |
Новичок
Регистрация: Jun 2019
Сообщения: 25
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
|
26.06.2019, 14:07 | #28 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 159
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Всё это можно.
Цепь считается замкнутой, если провод идёт и к плюсу и к минусу. У вас контроллер, датчики и клапаны - автономные замкнутые цепи. Соединяя их в одной точке ("минусами" или "плюсами" или вообще "переменкой") вы ничем не нарушаете законов физики, получая общую разомкнутую цепь. Разомкнутая цепь - это цепь, в которой невозможно круговое прохождение тока, т.е. от плюса к минусу. А вот если начнёте вторые точки питания подключать, то возможны варианты от рабочих до бадабума, ибо этим действием цепь начинает замыкаться и ток начинает протекать __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
Благодарность от: |
05.01.2020, 15:33 | #29 |
Новичок
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Доброго дня , может не по теме но хочется понять вот что ,ниже во вложений написанный алгоритм (правда сырой ) ,возможно реализовать с помощью пикселя?
Цель данной идей? Предотвратить возможность "влажного хода" на винтовых компрессорах Bitzer. |
05.01.2020, 15:44 | #30 |
Senior Member
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 279
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
16 раз(а) в 15 сообщениях
|
Ответ: Подбор оборудования (вопрос новичка)
Так выпишите себе количество и типы входов\выходов. Сразу станет ясно. Алгоритм то реализовать как нечего делать
|