MC модуль

[kostkost]

Жалуюсь
осенью на вышел из строя один МС датчики температуры т е аналоговые входа отказывались работать
заменили
примерно с месяц опосля вышел из строя уже замененный модуль
третий который поставили пока работает

однако на соседнем обьекте строившемся чуть позже в данный момент отказывает следующий МС
уже третий !
скажите может партия бракованная? а то очень тяжко сейчас с ремонтом на Украине отправленные осенью контроллеры до сих пор не вернулись
в общем такое неприятное происходит

[LordN]

может что-то в консерватории не так? фаза какая-нито на аналог падает.. или еще что-то такое же..

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

скажите может партия бракованная?

Думаю, вам нужно серьёзно пересмотреть схемы щитов.

Аналоговые входы МС долговременно (годами) выдерживают замыкание на 24В и даже 36В переваривают без повреждений.

[kostkost]

я их не вчера начил ставить и оба по первому разу сдохли через год полтора так что схемы тут непричем
а вот температурные режимы я еще не проверял но в обоих случаях в котельных там жарко
да и на мс ничего выше 24 вольт не подается
Арсений уточни какие принципиальные моменты можно было не учесть при сборке

[ATS]

Цитата

Сообщение от LordN

может что-то в консерватории не так? фаза какая-нито на аналог падает.. или еще что-то такое же..

Лев, не скажи, у меня один просто на столе умер с четырьмя резюками вместо датчиков...

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS

Лев, не скажи, у меня один просто на столе умер с четырьмя резюками вместо датчиков...

ну, повезло наверное

[kostkost]

глючил примерно раз в сутки
оставил дверь шкафа открытой глючить перестал сегодня 3 сутки
дал задание измерить температуру при закрытом шкафе
бум подождать

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

я их не вчера начил ставить и оба по первому разу сдохли через год полтора так что схемы тут непричем
а вот температурные режимы я еще не проверял но в обоих случаях в котельных там жарко
да и на мс ничего выше 24 вольт не подается
Арсений уточни какие принципиальные моменты можно было не учесть при сборке

Если честно, то статистики выхода из строя МС по температуре у нас нет. Мы не знаем таких случаев, исключая единичные.

[kostkost]

Арсений скажите а можно будет запросить информацию о том что именно ремонтировалось в данных модулях?
они пока не вернулись из ремонта поэтому номеров я не помню

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

Арсений скажите а можно будет запросить информацию о том что именно ремонтировалось в данных модулях?
они пока не вернулись из ремонта поэтому номеров я не помню

Это через манагеров, все ремонты мимо меня проходят.

[ReDVik]

Вот буквально только что стал глючить МС. Внезапно замкнулись дискретные выходы. Причем со щитом ничего не делалось.
Позже выяснилось что по подаче питания (подключении шлейфа между МС и smh4 релейные выходы do0 -d04 переходят в замкнутое состояние независимо от того хочу я этого или нет.
Что было сделано - заменил контроллер, заменил шлейф. От МС откинуть все кроме шлейфа. Подключал напрямую к контроллеру, пробовал контроллер с другим МС. Задавал различные состояния safeDO. Сбросил плк к заводскому состоянию.
Ничего не помогает.
Заметил правда, что с этим МС шлейф от плк до МС имеет ощутимый нагрев примерно в середине.
Что можно ещё сделать?

[kostkost]

Цитата

Сообщение от ReDVik

Вот буквально только что стал глючить МС. Внезапно замкнулись дискретные выходы. Причем со щитом ничего не делалось.
Позже выяснилось что по подаче питания (подключении шлейфа между МС и smh4 релейные выходы do0 -d04 переходят в замкнутое состояние независимо от того хочу я этого или нет.
Что было сделано - заменил контроллер, заменил шлейф. От МС откинуть все кроме шлейфа. Подключал напрямую к контроллеру, пробовал контроллер с другим МС. Задавал различные состояния safeDO. Сбросил плк к заводскому состоянию.
Ничего не помогает.
Заметил правда, что с этим МС шлейф от плк до МС имеет ощутимый нагрев примерно в середине.
Что можно ещё сделать?

тут ответ однозначный если контроллер работает с другим мс то нерабочий мс надо отправлять в ремонт
а то что шлейф греется это коротыш в мс

[kostkost]

Первый обьект на котором накрылись 2 мс был построен в ноябре 16
Второй обьект на котором счас накрывается мс был построен в ноябре 17
Это для уточнения.

Теперь появился третий обьект построенный месяц назад
на 4ке вывалилась Перегрузка AOut на МС
AOut не задействованы в проекте и физически не подключены
кинул в проект блоки выходов и подал на них 100 ед. на выходах стали по 1 вольту авария снялась
До снятия на выходе 0 было -0.2 В (примерно главное что отрицательное).
Температура контроллера на третьем обьекте 41 градус а мс 36 градусов.
Напряжение на VOut+ для DI 20 Вольт это нормально?
БП в норме там 24 .

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

Теперь появился третий обьект построенный месяц назад на 4ке вывалилась Перегрузка AOut на МС
AOut не задействованы в проекте и физически не подключены
кинул в проект блоки выходов и подал на них 100 ед. на выходах стали по 1 вольту авария снялась
До снятия на выходе 0 было -0.2 В (примерно главное что отрицательное).
Температура контроллера на третьем обьекте 41 градус а мс 36 градусов.
Напряжение на VOut+ для DI 20 Вольт это нормально?
БП в норме там 24 .

Перегрузка AOUT - это по факту две аварии:

1) перегрузка внутреннего 14-вольтового источника питания. Он там много что питает, не только аналоговые выходы.

2) защита от отрицательного напряжения на выходе

Похоже, у вас второе было. Правда откуда там отрицательное напряжение - я не могу предположить. Внутри МС нет источников питания с отрицательным напряжением.

[kostkost]

Арсений
1 Напряжение на VOut+ для DI 20 Вольт это нормально?
2 как определить не перегружен ли внутренний БП?

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

Арсений
1 Напряжение на VOut+ для DI 20 Вольт это нормально?

Цитата

Сообщение от kostkost

2 как определить не перегружен ли внутренний БП?

Там штук пять разных напряжений. Некоторые защищены + предохранитель в качестве последнего рубежа. Если вы про Vout, то понять можно по паспортным характеристикам.

[kostkost]

был на обьекте где все началось на первом
температура контроллера 34 гр мс 38 правда еще не лето
буду отслеживать


Добавлено через 23 минуты

пришел ответ от менеджеров по ремонту мс ок
там написано по поводу одного из них
В silabs заремлен bodlevel
переведите плиз

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

был на обьекте где все началось на первом
температура контроллера 34 гр мс 38 правда еще не лето
буду отслеживать


Добавлено через 23 минуты

пришел ответ от менеджеров по ремонту мс ок
там написано по поводу одного из них
В silabs заремлен bodlevel
переведите плиз

Нужно спросить у манагеров, я не в курсе их сленга с ремонтниками

Тем более, я не понимаю, это то, что было или это то, что стало))

[kostkost]

пришел ответ от менеджеров по ремонту мс ок
там написано по поводу одного из них
В silabs заремлен bodlevel
переведите плиз

это указано как причина поломки

[Arsie]

Цитата

Сообщение от kostkost

пришел ответ от менеджеров по ремонту мс ок
там написано по поводу одного из них
В silabs заремлен bodlevel
переведите плиз

это указано как причина поломки

Ремонт гарантийный получился или нет? Или там все сроки прошли? Серийник какой модуля?

[windy]

Модуль МС-0201-010
с/н 634869
В работе с конца 2020 года.
В качестве головного устройства SMH4 (с/н 634537)
26.10.2022 года заказчик пожаловался, что одновременно ушли в аварию три датчика температуры. Датчики температуры pt100.
Объект далеко от СПб, при удаленной диагностике удалось выяснить, что датчики температуры исправны (на объекте адекватный киповец).
Удаленно обновили ПО контроллера до 3.34.0172 (на всякий случай) и подключили к МС к AIN0, AIN2 и AIN3 резисторы номиналом 110 Ом. В лоджике на входах показал сопротивление 28-32 Ом. При подключении на вход AIN0 двух резисторов последовательно (110+110 Ом) На входе увидели значение 100-110 Ом.
Системных аварий модуля МС не обнаружено. БП - 24VDC. На модуль МС также напряжение выше 24VDC не подается.
Со слов обслуживающего персонала никаких внешних воздействий на оборудование не было, питание нормальное изменений в схеме щита не было.
У кого какие мысли? Что еще можно проверить? Возможно ли починить на месте?
У меня это первый выход из строя модуля МС...

[Arsie]

Цитата

Сообщение от windy

У кого какие мысли?

Вышли из строя все каналы, к которым что-то было подключено? Или только те, к которым подключены Pt100?

Цитата

Сообщение от windy

Со слов обслуживающего персонала никаких внешних воздействий на оборудование не было

Проверьте сопротивление каждого провода датчика к его гильзе. И, наверное, стоит поискать свежие следы сварочных работ. Не обязательно рядом - вверх/вниз по трассе тоже.

[monstr696]

Цитата:

Сообщение от Arsie

... И, наверное, стоит поискать свежие следы сварочных работ. Не обязательно рядом - вверх/вниз по трассе тоже.

У меня так сожгли 2 модуля пока разобрался.

[windy]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Вышли из строя все каналы, к которым что-то было подключено? Или только те, к которым подключены Pt100

К модулю были подключены только три датчика pt100. Все остальные входы не были задействованы. При диагностике проверили еще AIN7 там такая же картина.

Цитата:

Сообщение от Arsie

Проверьте сопротивление каждого провода датчика к его гильзе. И, наверное, стоит поискать свежие следы сварочных работ. Не обязательно рядом - вверх/вниз по трассе тоже.

Хорошо, попробуем проверить.
По поводу сварочных работ, что именно опасно? Питание аппарата от той же линии электропитания? Сварочные работы вблизи оборудования?


Добавлено через 33 секунды

Цитата

Сообщение от monstr696

У меня так сожгли 2 модуля пока разобрался.

Можно подробнее?

[Arsie]

Цитата

Сообщение от windy

По поводу сварочных работ, что именно опасно? Питание аппарата от той же линии электропитания? Сварочные работы вблизи оборудования?

Что трубы/воздуховоды используют как землю. В автомобиле при сварочных работах нужно отключать аккумулятор именно для того, чтобы не пожечь электронику. Но это актуально и для любых других объектов - законы физики везде одинаковы.

[windy]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Что трубы/воздуховоды используют как землю. В автомобиле при сварочных работах нужно отключать аккумулятор именно для того, чтобы не пожечь электронику. Но это актуально и для любых других объектов - законы физики везде одинаковы.

Докладываю результаты небольшого расследования. Сварочные работы вблизи оборудования проводились. Вероятнее всего это и послужило причиной поломки модуля. Возможно пришлют в ремонт, но это не точно.

За примерно 12 лет использования ни один модуль МС из строя не выходил.