Проблема зависание 2Gi/MC - Page 4

djaval · 28.10.2015, 13:05

Ну что ж, после заливки нового проекта, начатого с нуля, зависания прекратились. Как и на предыдущем объекте. Версия с кондиционером отметается.

Складывается следующая картина. В процессе написания программы в неё закладываются какие-то баги, которые так и остаются в проекте при любых дальнейших пересохранениях проекта. Эти баги вызывают зависание или снижают помехозащиту или ещё чего.
Поскольку выъяснить начиная с какого бэкапа проекта закрался баг - невозможно, поскольку бэкапов обычно десятки, то остаётся один метод - похерить этот проект и начать писать новый с нуля. При этом периодически нужно заливать проект в контроллер и несколько дней ждать, чтобы убедиться, что ничего не зависает.

Засим предлагаю разработчикам создать утилиту для ремонта файла проекта. Эта утилита должна находить эти ошибки и устранять их. Нечто подобное есть у других вендоров. Например, в VeriFire для программирования пожарных панелей Notifier/Honeywell есть утилита Repair Database, которая находит нестыковки и косяки в файле проекта. Сделано это потому, что проект по сути является Access-овской базой данных, и для работы с ней используется внешний по отношению к разработчикам движок, за который они не отвечают. Соответственно утилита находит и устраняет ошибки, возникающие в процессе работы с базой во время обращений к движку Access. Может быть у вас происходит нечто подобное?

Ещё пару советов тем, кто не хочет наступать на мои грабли. В процессе работы в лоджике не дышать, не пукать, не держать открытыми другие программы, всё действия в лоджике и смарте делать медленно и осторожно, ну и т.д. Тогда может быть вам поевезёт и проект не будет вешать контроллер

Arsie · 28.10.2015, 15:57

Цитата

Сообщение от djaval

Засим предлагаю разработчикам создать утилиту для ремонта файла проекта. Эта утилита должна находить эти ошибки и устранять их. Нечто подобное есть у других вендоров. Например, в VeriFire для программирования пожарных панелей Notifier/Honeywell есть утилита Repair Database, которая находит нестыковки и косяки в файле проекта. Сделано это потому, что проект по сути является Access-овской базой данных, и для работы с ней используется внешний по отношению к разработчикам движок, за который они не отвечают. Соответственно утилита находит и устраняет ошибки, возникающие в процессе работы с базой во время обращений к движку Access. Может быть у вас происходит нечто подобное?

Лоджик, открывая проект, исправляет в нём все известные баги.

Также часть непоняток может уйти из проекта, если его сохранить в формате старой версии - это в том случае, когда непонятки возникли в новых функциях.

Но ничего не спасёт, если проект или макрос из проекта делался когда-то давно на бета-версии и лоджик при копипасте или унде покривил таблицу связей этого макроса.

Для нас не секрет, что подавляющее большинство багов возникало при копипасте и при ундо, особенно очень глубоких и насыщенных. Если эти функции не использовать, то 3.26 лоджик практически также стабилен, как и 3.25

Я же ранее говорил, что внутренняя структура лоджика мало приспособлена к ундо. Ругали меня, не верили. Вот и допиливаем. Вроде уже практически всё допилили.

djaval · 28.10.2015, 16:51

Меня интересует вопрос, как это всё может влиять на считывание показаний с MC?... Ведь мы же пришли к выводу, что зависают мозги в MC, а Logix-программа выполняется в контроллере..

Arsie · 28.10.2015, 17:26

Цитата

Сообщение от djaval

Меня интересует вопрос, как это всё может влиять на считывание показаний с MC?... Ведь мы же пришли к выводу, что зависают мозги в MC, а Logix-программа выполняется в контроллере..

Нет, не может никак. Нужно разбираться. Может и не в МС дело, а в обработке ядром лоджика информации от МС.

А может и в БД проблема.

А может...

А...

Разбираться нужно, короче.

razerface · 08.02.2016, 22:41

На одном из объектов стоит связка 2Gi+MC. Раз в неделю, а иногда даже два, на блоке МС "отваливаются" датчики температуры. Помимо датчиков чехардят, но гораздо реже, дискретные входы. Иногда аналоговые входы показывают температуру около 100 градусов, хотя реально 25-27. Потом все восстанавливается и после сброса аварии работает еще какое-то время. Модуль и контроллер коннектятся через метровый шлейф (уже 2 раза менял и даже подсоединял напрямую) но продолжение следует. Объект в другом городе, если можете то помогите плиииизз, хотя бы советом ибо все мыслимые и немыслимые комбинации с лоджиком ( разные версии) были опробованы. Контроллер и МС приобретались менее года назад.

Системных аварий не возникало

LordN · 08.02.2016, 22:43

Цитата:

Сообщение от razerface

На одном из объектов стоит связка 2Gi+MC. Раз в неделю, а иногда даже два, на блоке МС "отваливаются" датчики температуры. Помимо датчиков чехардят, но гораздо реже, дискретные входы. Иногда аналоговые входы показывают температуру около 100 градусов, хотя реально 25-27. Потом все восстанавливается и после сброса аварии работает еще какое-то время. Модуль и контроллер коннектятся через метровый шлейф (уже 2 раза менял и даже подсоединял напрямую) но продолжение следует. Объект в другом городе, если можете то помогите плиииизз, хотя бы советом ибо все мыслимые и немыслимые комбинации с лоджиком ( разные версии) были опробованы. Контроллер и МС приобретались менее года назад.

сделайте как я, создайте из своего проекта макрос. вдруг поможет.

razerface · 08.02.2016, 22:44

Цитата

Сообщение от LordN

сделайте как я, создайте из своего проекта макрос. вдруг поможет.

Пробовал уже. Фиг с маслом

Arsie · 09.02.2016, 10:37

Цитата:

Сообщение от razerface

На одном из объектов стоит связка 2Gi+MC. Раз в неделю, а иногда даже два, на блоке МС "отваливаются" датчики температуры. Помимо датчиков чехардят, но гораздо реже, дискретные входы. Иногда аналоговые входы показывают температуру около 100 градусов, хотя реально 25-27. Потом все восстанавливается и после сброса аварии работает еще какое-то время. Модуль и контроллер коннектятся через метровый шлейф (уже 2 раза менял и даже подсоединял напрямую) но продолжение следует. Объект в другом городе, если можете то помогите плиииизз, хотя бы советом ибо все мыслимые и немыслимые комбинации с лоджиком ( разные версии) были опробованы. Контроллер и МС приобретались менее года назад.

Системных аварий не возникало

Мне нужны:

1) Серийный номер контроллера
2) Серийный номер модуля
3) Проект, загруженный в контроллер
4) Идеально - отладочный лог из контроллера

razerface · 01.03.2016, 15:59

Цитата:

Сообщение от Arsie

Мне нужны:

1) Серийный номер контроллера
2) Серийный номер модуля
3) Проект, загруженный в контроллер
4) Идеально - отладочный лог из контроллера

Слава Богу, разобрался. Уличный датчик находился в вертикальном воздуховоде. Из за "тонкостей монтажа" его постоянно заливал конденсат и окислился он безбожно, плюс влага постоянная (течет очень хорошо). Он подвешивал нам все остальные датчики. Плюс добавил в программу фильтрацию дискретных входов (5 тик). Спасибо за помощь

LordN · 20.09.2017, 11:37

хочу подключить питание МС модуля через DO0 2Gi
поскольку у этого DO один вывод GND, то будет ли корректно рвать питание МС модуля по минусу?
другой вопрос, потянет ли DO2 2Gi МС-модуль и 12й пиксель?

Gromov · 20.09.2017, 11:40

Зачем вам это? Тогда уж ставьте пневматическое реле времени и рвите питание самому контроллеру.

Arsie · 20.09.2017, 11:48

Цитата

Сообщение от LordN

хочу подключить питание МС модуля через DO0 2Gi
поскольку у этого DO один вывод GND, то будет ли корректно рвать питание МС модуля по минусу?
другой вопрос, потянет ли DO2 2Gi МС-модуль и 12й пиксель?

Уточните, как вы собираетесь питать модуль МС.

Ответ на другой вопрос находится так: из РЭ берутся мощности МС и Пикселя, исходя из напряжения 24В высчитывается потребляемый ток для каждого устройства. Далее токи складываете и смотрите в РЭ на 2Gi, потянет ли его выход такой ток.

LordN · 20.09.2017, 13:29

Цитата:

Сообщение от Arsie

Уточните, как вы собираетесь питать модуль МС.

Ответ на другой вопрос находится так: из РЭ берутся мощности МС и Пикселя, исходя из напряжения 24В высчитывается потребляемый ток для каждого устройства. Далее токи складываете и смотрите в РЭ на 2Gi, потянет ли его выход такой ток.

например так

Gromov · 20.09.2017, 14:06

Цитата

Сообщение от LordN

например так

Уважаемый Лев, вы же давно работаете с нашими приборами, неужели вы всерьёз думаете, что модуль МС требует внешнего питания через эти клеммы? А как же руководство по эксплуатации?

Arsie · 20.09.2017, 14:56

Цитата

Сообщение от LordN

например так

Хорошо хоть спросили и не успели спалить ничего)

LordN · 20.09.2017, 18:34

мда, проруха на старуху..

это точно выход?

Gromov · 20.09.2017, 18:42

Точнее некуда.

LordN · 20.09.2017, 18:57

Цитата

Сообщение от Gromov

Точнее некуда.

в том-то и проблема, "...русский инженер читает инструкцию, только после того..."
с десяток шкафов работают так.

Gromov · 20.09.2017, 18:58

МС получает питание от контроллера через свой разъём.

28.10.2015, 13:05	#91
djaval Senior Member Регистрация: Nov 2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 213 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Ну что ж, после заливки нового проекта, начатого с нуля, зависания прекратились. Как и на предыдущем объекте. Версия с кондиционером отметается. Складывается следующая картина. В процессе написания программы в неё закладываются какие-то баги, которые так и остаются в проекте при любых дальнейших пересохранениях проекта. Эти баги вызывают зависание или снижают помехозащиту или ещё чего. Поскольку выъяснить начиная с какого бэкапа проекта закрался баг - невозможно, поскольку бэкапов обычно десятки, то остаётся один метод - похерить этот проект и начать писать новый с нуля. При этом периодически нужно заливать проект в контроллер и несколько дней ждать, чтобы убедиться, что ничего не зависает. Засим предлагаю разработчикам создать утилиту для ремонта файла проекта. Эта утилита должна находить эти ошибки и устранять их. Нечто подобное есть у других вендоров. Например, в VeriFire для программирования пожарных панелей Notifier/Honeywell есть утилита Repair Database, которая находит нестыковки и косяки в файле проекта. Сделано это потому, что проект по сути является Access-овской базой данных, и для работы с ней используется внешний по отношению к разработчикам движок, за который они не отвечают. Соответственно утилита находит и устраняет ошибки, возникающие в процессе работы с базой во время обращений к движку Access. Может быть у вас происходит нечто подобное? Ещё пару советов тем, кто не хочет наступать на мои грабли. В процессе работы в лоджике не дышать, не пукать, не держать открытыми другие программы, всё действия в лоджике и смарте делать медленно и осторожно, ну и т.д. Тогда может быть вам поевезёт и проект не будет вешать контроллер Последний раз редактировалось djaval, 28.10.2015 в 13:30

28.10.2015, 15:57	#92
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 355 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 607 раз(а) в 555 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от djaval Засим предлагаю разработчикам создать утилиту для ремонта файла проекта. Эта утилита должна находить эти ошибки и устранять их. Нечто подобное есть у других вендоров. Например, в VeriFire для программирования пожарных панелей Notifier/Honeywell есть утилита Repair Database, которая находит нестыковки и косяки в файле проекта. Сделано это потому, что проект по сути является Access-овской базой данных, и для работы с ней используется внешний по отношению к разработчикам движок, за который они не отвечают. Соответственно утилита находит и устраняет ошибки, возникающие в процессе работы с базой во время обращений к движку Access. Может быть у вас происходит нечто подобное? Лоджик, открывая проект, исправляет в нём все известные баги. Также часть непоняток может уйти из проекта, если его сохранить в формате старой версии - это в том случае, когда непонятки возникли в новых функциях. Но ничего не спасёт, если проект или макрос из проекта делался когда-то давно на бета-версии и лоджик при копипасте или унде покривил таблицу связей этого макроса. Для нас не секрет, что подавляющее большинство багов возникало при копипасте и при ундо, особенно очень глубоких и насыщенных. Если эти функции не использовать, то 3.26 лоджик практически также стабилен, как и 3.25 Я же ранее говорил, что внутренняя структура лоджика мало приспособлена к ундо. Ругали меня, не верили. Вот и допиливаем. Вроде уже практически всё допилили. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

28.10.2015, 16:51	#93
djaval Senior Member Регистрация: Nov 2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 213 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Меня интересует вопрос, как это всё может влиять на считывание показаний с MC?... Ведь мы же пришли к выводу, что зависают мозги в MC, а Logix-программа выполняется в контроллере..

28.10.2015, 17:26	#94
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 355 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 607 раз(а) в 555 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от djaval Меня интересует вопрос, как это всё может влиять на считывание показаний с MC?... Ведь мы же пришли к выводу, что зависают мозги в MC, а Logix-программа выполняется в контроллере.. Нет, не может никак. Нужно разбираться. Может и не в МС дело, а в обработке ядром лоджика информации от МС. А может и в БД проблема. А может... А... Разбираться нужно, короче. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

08.02.2016, 22:41	#95
razerface Senior Member Регистрация: May 2014 Адрес: S-Pb Сообщения: 274 Благодарил(а): 3 раз(а) Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC На одном из объектов стоит связка 2Gi+MC. Раз в неделю, а иногда даже два, на блоке МС "отваливаются" датчики температуры. Помимо датчиков чехардят, но гораздо реже, дискретные входы. Иногда аналоговые входы показывают температуру около 100 градусов, хотя реально 25-27. Потом все восстанавливается и после сброса аварии работает еще какое-то время. Модуль и контроллер коннектятся через метровый шлейф (уже 2 раза менял и даже подсоединял напрямую) но продолжение следует. Объект в другом городе, если можете то помогите плиииизз, хотя бы советом ибо все мыслимые и немыслимые комбинации с лоджиком ( разные версии) были опробованы. Контроллер и МС приобретались менее года назад. Системных аварий не возникало

08.02.2016, 22:43	#96
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 854 Благодарил(а): 224 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата: Сообщение от razerface На одном из объектов стоит связка 2Gi+MC. Раз в неделю, а иногда даже два, на блоке МС "отваливаются" датчики температуры. Помимо датчиков чехардят, но гораздо реже, дискретные входы. Иногда аналоговые входы показывают температуру около 100 градусов, хотя реально 25-27. Потом все восстанавливается и после сброса аварии работает еще какое-то время. Модуль и контроллер коннектятся через метровый шлейф (уже 2 раза менял и даже подсоединял напрямую) но продолжение следует. Объект в другом городе, если можете то помогите плиииизз, хотя бы советом ибо все мыслимые и немыслимые комбинации с лоджиком ( разные версии) были опробованы. Контроллер и МС приобретались менее года назад. сделайте как я, создайте из своего проекта макрос. вдруг поможет. __________________ C уважением, LordN

08.02.2016, 22:44	#97
razerface Senior Member Регистрация: May 2014 Адрес: S-Pb Сообщения: 274 Благодарил(а): 3 раз(а) Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от LordN сделайте как я, создайте из своего проекта макрос. вдруг поможет. Пробовал уже. Фиг с маслом

09.02.2016, 10:37	#98
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 355 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 607 раз(а) в 555 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата: Сообщение от razerface На одном из объектов стоит связка 2Gi+MC. Раз в неделю, а иногда даже два, на блоке МС "отваливаются" датчики температуры. Помимо датчиков чехардят, но гораздо реже, дискретные входы. Иногда аналоговые входы показывают температуру около 100 градусов, хотя реально 25-27. Потом все восстанавливается и после сброса аварии работает еще какое-то время. Модуль и контроллер коннектятся через метровый шлейф (уже 2 раза менял и даже подсоединял напрямую) но продолжение следует. Объект в другом городе, если можете то помогите плиииизз, хотя бы советом ибо все мыслимые и немыслимые комбинации с лоджиком ( разные версии) были опробованы. Контроллер и МС приобретались менее года назад. Системных аварий не возникало Мне нужны: 1) Серийный номер контроллера 2) Серийный номер модуля 3) Проект, загруженный в контроллер 4) Идеально - отладочный лог из контроллера __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

01.03.2016, 15:59	#99
razerface Senior Member Регистрация: May 2014 Адрес: S-Pb Сообщения: 274 Благодарил(а): 3 раз(а) Поблагодарили: 14 раз(а) в 13 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата: Сообщение от Arsie Мне нужны: 1) Серийный номер контроллера 2) Серийный номер модуля 3) Проект, загруженный в контроллер 4) Идеально - отладочный лог из контроллера Слава Богу, разобрался. Уличный датчик находился в вертикальном воздуховоде. Из за "тонкостей монтажа" его постоянно заливал конденсат и окислился он безбожно, плюс влага постоянная (течет очень хорошо). Он подвешивал нам все остальные датчики. Плюс добавил в программу фильтрацию дискретных входов (5 тик). Спасибо за помощь

20.09.2017, 11:37	#100
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 854 Благодарил(а): 224 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC хочу подключить питание МС модуля через DO0 2Gi поскольку у этого DO один вывод GND, то будет ли корректно рвать питание МС модуля по минусу? другой вопрос, потянет ли DO2 2Gi МС-модуль и 12й пиксель? __________________ C уважением, LordN

20.09.2017, 11:40	#101
Gromov Уволен из Сегнетикс Регистрация: Nov 2015 Адрес: CПб/ВЛГ Сообщения: 0 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Зачем вам это? Тогда уж ставьте пневматическое реле времени и рвите питание самому контроллеру. __________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.

20.09.2017, 11:48	#102
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 355 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 607 раз(а) в 555 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от LordN хочу подключить питание МС модуля через DO0 2Gi поскольку у этого DO один вывод GND, то будет ли корректно рвать питание МС модуля по минусу? другой вопрос, потянет ли DO2 2Gi МС-модуль и 12й пиксель? Уточните, как вы собираетесь питать модуль МС. Ответ на другой вопрос находится так: из РЭ берутся мощности МС и Пикселя, исходя из напряжения 24В высчитывается потребляемый ток для каждого устройства. Далее токи складываете и смотрите в РЭ на 2Gi, потянет ли его выход такой ток. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

20.09.2017, 13:29	#103
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 854 Благодарил(а): 224 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата: Сообщение от Arsie Уточните, как вы собираетесь питать модуль МС. Ответ на другой вопрос находится так: из РЭ берутся мощности МС и Пикселя, исходя из напряжения 24В высчитывается потребляемый ток для каждого устройства. Далее токи складываете и смотрите в РЭ на 2Gi, потянет ли его выход такой ток. например так Миниатюры __________________ C уважением, LordN

20.09.2017, 14:06	#104
Gromov Уволен из Сегнетикс Регистрация: Nov 2015 Адрес: CПб/ВЛГ Сообщения: 0 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от LordN например так Уважаемый Лев, вы же давно работаете с нашими приборами, неужели вы всерьёз думаете, что модуль МС требует внешнего питания через эти клеммы? А как же руководство по эксплуатации? __________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года. Последний раз редактировалось Ruslangsm, 20.09.2017 в 14:35

20.09.2017, 14:56	#105
Arsie Сотрудник Segnetics Регистрация: Jan 2006 Адрес: Russia, SPb Сообщения: 17 355 Благодарил(а): 15 раз(а) Поблагодарили: 607 раз(а) в 555 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от LordN например так Хорошо хоть спросили и не успели спалить ничего) Миниатюры __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

20.09.2017, 18:34	#106
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 854 Благодарил(а): 224 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC мда, проруха на старуху.. это точно выход? __________________ C уважением, LordN

20.09.2017, 18:42	#107
Gromov Уволен из Сегнетикс Регистрация: Nov 2015 Адрес: CПб/ВЛГ Сообщения: 0 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Точнее некуда. __________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года. Последний раз редактировалось Arsie, 20.09.2017 в 18:53

20.09.2017, 18:57	#108
LordN Senior Member Регистрация: Dec 2007 Адрес: Томск Сообщения: 3 854 Благодарил(а): 224 раз(а) Поблагодарили: 141 раз(а) в 133 сообщениях	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC Цитата Сообщение от Gromov Точнее некуда. в том-то и проблема, "...русский инженер читает инструкцию, только после того..." с десяток шкафов работают так. __________________ C уважением, LordN

20.09.2017, 18:58	#109
Gromov Уволен из Сегнетикс Регистрация: Nov 2015 Адрес: CПб/ВЛГ Сообщения: 0 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении	Ответ: Проблема зависание 2Gi/MC МС получает питание от контроллера через свой разъём. __________________ В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на E-mail	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Проблема со связью Trim и Pixel через GSM	dima	Связь с внешним миром	14	28.09.2018 14:18
RS-485 проблема со связью (решено)	monstr696	Вопросы о Pixel	7	17.05.2016 22:51
Проблема с подключением к сигнетику.	GDDGDD	Вопросы о SMH-2G(i)	8	19.04.2016 23:37