Изолированный RS485 или не обязательно?

[ailcat]

...или как лишиться SMH2 за один день

В общем, работала себе "сетка" из SMH2 (RS485 "строго по стандарту"), нескольких ICP-DAS дискретного ввода и пары китайских нонеймов на ~30-метровом шлейфе.
Работала годами, пока за стенкой(!!!) подрядчик не потянул свои кабеля - по модной схеме, когда к стене крепится хитропрофилированная полоса, а уже к ней провода: ни лотков тебе, ни кабель каналов, "всё по феншую".
Естественно, "работали профессионалы" - одним саморезом они профигачили кабель RS485 (через 8-сантиметровую ж/б стену!), попав ему ровно в жилу "B" и замкнув её на экран кабеля. Вторую полосу они прикрепили не менее ювелирно, попав в уже в кабель питания (трассы хоть и не широко, но разнесены по высоте) - по иронии судьбы, "присверлив" сперва минусовую жилу (да, через 8-сантиметровую ж/б стену!) питания УСО, а потом и "фазу" в опуске к выключателю освещения. И всё было бы не столь фатально, если б эти деятели на умудрились при затягивании зарезать уже свой кабель так, что нижняя хитропрофилированная полоса оказалась замкнута на "землю"...
Причину нашли быстро - таки там, где 10-сантиметровые саморезы не попали в наши кабельные пучки на другой стороне 8-сантиметровой стены - откололись куски бетона (причем в нескольких местах они сперва попали в нашу монтажную полосу - но это их не насторожило, и они просто засверлились рядом).

А теперь - главное:
ICP-DAS имеет изолированный RS485 и не имеет соединения минуса питания с экраном (хотя на этом настаивает стандарт) - выжил.
Китайский нонейм имеет изолированный RS485 и отсутствие вообще каких-либо соединений (даже через высокоомные резисторы или конденсаторы) сигнальных линий что с экраном, что с питанием - выжил.
В итоге из всего оборудования сгорел только RS485 у Сегнетикса


P.S.
Сорри, фоток саморезов в жгуте не сделал (забыл). И где подрядчик за 2 часа нашел SMH2 на замену (б/у, зато на 3 года моложе) - тоже не скажу (блин, я в архивах прошивку для него искал дольше)...

[monstr696]

Модулем памяти перенести можно. Я так понял сам контроллер живой?

[ATS]

Цитата:

Сообщение от ailcat

А теперь - главное:
ICP-DAS имеет изолированный RS485 и не имеет соединения минуса питания с экраном (хотя на этом настаивает стандарт) - выжил.
Китайский нонейм имеет изолированный RS485 и отсутствие вообще каких-либо соединений (даже через высокоомные резисторы или конденсаторы) сигнальных линий что с экраном, что с питанием - выжил.
В итоге из всего оборудования сгорел только RS485 у Сегнетикса

И куда в итоге был подключен экран?

Не увидел явной связи с гальванической развязкой.

[Arsie]

Цитата:

Сообщение от ailcat

А теперь - главное:
ICP-DAS имеет изолированный RS485 и не имеет соединения минуса питания с экраном (хотя на этом настаивает стандарт) - выжил.
Китайский нонейм имеет изолированный RS485 и отсутствие вообще каких-либо соединений (даже через высокоомные резисторы или конденсаторы) сигнальных линий что с экраном, что с питанием - выжил.
В итоге из всего оборудования сгорел только RS485 у Сегнетикса

Согласен к ATS, тоже не вижу связи. И тоже интересно, куда был подключен экран.

[ailcat]

Цитата

Сообщение от monstr696

Модулем памяти перенести можно. Я так понял сам контроллер живой?

Полностью не проверял (пришлось отдать взамен принесенного проштрафившимся подрядчиком) - но по крайней мере системное меню работало, а проект позволял подёргать менюшки.

Цитата

Сообщение от ATS

И куда в итоге был подключен экран?

Не понял вопроса. Если о назначении - то SMH2 опрашивал разнесенные модули дискретного ввода, "нормализовал" их ответы согласно шаблона и отдавал наверх (GUI практически не использовался - чисто посмотреть кто из модулей вообще в сети, да скорость изменить без перезаливки прошивки).

Цитата

Сообщение от ATS

Не увидел явной связи с гальванической развязкой.

Просто только у сегнетикса сгорел RS-485, у остальных устройств с заявленным изолированным RS485 всё обошлось (я в свое время почти воевал с Арсением за нужность изолированных RS485 против его мнения что изоляция якобы не нужна - это есть где-то в топиках этого форума - и то, что не нашел понимания в сегнетиксе, и побудило создать тему).
P.S. В другом проекте (на матриксе) заложил разветвитель ICP-DAS (там и модулей больше 31, и одним шлейфом соединить не получалось. Думаю, там уже проблем не будет из-за подобных горе-подрядчиков (правда, появится проблема отловить попадание фазы в низковольтные кабели системы)...

Цитата:

Сообщение от Arsie

И тоже интересно, куда был подключен экран.

И снова вопрос, который для меня остается за пределами понимания. Под экраном подразумевается именно дисплей? Тогда это вопрос не ко мне - сегнетиковские девайсы я разбирал один раз в жизни (когда на контактах межплатного разъема оказался лак) - но он продолжил работать. Если же речь про SMH2G целиком - то ответ чуть выше.

[1exan]

Цитата:

Сообщение от ailcat

...
А теперь - главное:
ICP-DAS имеет изолированный RS485 и не имеет соединения минуса питания с экраном (хотя на этом настаивает стандарт) - выжил.
Китайский нонейм имеет изолированный RS485 и отсутствие вообще каких-либо соединений (даже через высокоомные резисторы или конденсаторы) сигнальных линий что с экраном, что с питанием - выжил.
В итоге из всего оборудования сгорел только RS485 у Сегнетикса
...

Цитата:

Сообщение от ailcat

...
Не понял вопроса. Если о назначении - то SMH2 опрашивал разнесенные модули дискретного ввода, "нормализовал" их ответы согласно шаблона и отдавал наверх (GUI практически не использовался - чисто посмотреть кто из модулей вообще в сети, да скорость изменить без перезаливки прошивки).

...

И снова вопрос, который для меня остается за пределами понимания. Под экраном подразумевается именно дисплей? Тогда это вопрос не ко мне - сегнетиковские девайсы я разбирал один раз в жизни (когда на контактах межплатного разъема оказался лак) - но он продолжил работать. Если же речь про SMH2G целиком - то ответ чуть выше.

[ATS]

Цитата:

Сообщение от ailcat

Не понял вопроса. Если о назначении...
.......
И снова вопрос, который для меня остается за пределами понимания. Под экраном подразумевается именно дисплей?

Райкина вспомнил - насосы, колесы....

Цитата

ICP-DAS имеет изолированный RS485 и не имеет соединения минуса питания с экраном

Цитата

Китайский нонейм имеет изолированный RS485 и отсутствие вообще каких-либо соединений (даже через высокоомные резисторы или конденсаторы) сигнальных линий что с экраном, что с питанием

Мы именно про этот экран интересуемся. Уточните однако.
Тогда и обсудим.

Цитата

P.S. В другом проекте (на матриксе) заложил разветвитель ICP-DAS (там и модулей больше 31, и одним шлейфом соединить не получалось.

Честно говоря лет десять точно не встречал устройств с единичной нагрузкой. Это давно устаревшее ограничение.

[Arsie]

Цитата:

Сообщение от ailcat

Просто только у сегнетикса сгорел RS-485, у остальных устройств с заявленным изолированным RS485 всё обошлось

Меня всегда "радовала" логика в подобном стиле. Обычно так говорят при ДТП какого-нибудь УАЗа с иномаркой, когда на УАЗе краска поцарапана, а иномарка всмятку. Никто даже не задумывается, что иномарка спасает и своего водителя и того водителя, что в УАЗе. В двух УАЗах было бы два трупа.

Вот вам ещё новость, по которой тоже можно сделать странный вывод о том, что взрослый человек гораздо слабее ребёнка: https://www.vesti.ru/article/2538274