Не могу отформатировать Trim5

[vlad250865]

Похоже, девиз Segnetics – «Если у Вас не болит голова, то приобретайте TRIM5».

Звонят с объекта и объясняют, что надоело им каждую неделю сбрасывать TRIM5 по питанию из-за его аварийных остановок. Прихожу, на экране TRIM5 1060-20 сообщение «Ядро SMLogix остановлено». Сбросил по питанию, в системном меню контроллера «программы» увидел следующее «Обновления не совместимы и Обновите прошивку до последней версии». Учитывая, что более половины Trimов на предприятиях подключены к сети Eternet, для дистанционного контроля, меня это немного напрягло. Ну, где-то с пятой попытки обновил, именно только обновил, а при форматировании – ошибка.
На днях звонок с другого объекта, контроллер аналогичный, встроенное ПО 171108-121201 (установлен также более 3 лет), подключен к сети и авария один в один. Вот только обновить ПО или отформатировать не смог. Во всех случаях и с нескольких компьютеров, при обновлении или форматировании (с перемычками и т.п.), результат – мигание «i» и в окончании ошибка, ну а в разделе аварии – Ошибка Kernel.
Если это такая «продуманная политика» развития Сегнетикса, то слов нет одни МАТЫ – ведь придется бегать по всей Сибири и обновлять ПО, а если не обновиться, как сейчас (объект то стоит)?
И в догадку к этой тенденции – на двух объектах установлены контроллеры SMH 2Gi более 6 лет, подключенные к сети. Работники предприятия меня не беспокоили, так как сбросить по питанию их раз в три недели для них не актуально.

[Ilya J.]

Логи с трима при случае снимите.

[vlad250865]

Добрый день.
Не знаю где эти логи искать, ведь покупая телевизор пользователь не лезет в ПО, для чтения логов, а использует по назначению (так, отвлечения). Ну, и по FTP он не отвечает.
После первой попытки форматирования версией SMlogix 3.33.0258, естественно выдало «Ошибка обновления». Контроллер после этого не реагировал на нажатия, только индикатор «i» мигает красным. После сброса по питанию информация на экране контроллера «Проектные файлы не загружены». В системном меню «Обновления не совместимы и Обновите прошивку до последней версии». Дальнейшие попытки обновить или отформатировать версиями 3.33.0258 и 3.30.0294 ничего не дали, итог аналогичен. При попытке загрузить проект с версии 3.33.0258 выдает «Устаревшая версия ПО в контроллере», с версии 3.30.0294 выдает «Ошибка во время проверки версии контроллера». По http захожу в SMConfig, а по FTP и с браузера и с приложения «FileZilla» нет возможности (короче, капут контроллеру).
Если контроллер, подключенный к сети, постоянно «хапая» обновления в итоге создает внутренний конфликт, то исключите это. Что, за постоянные подставы. Уже понимаю как я «влетел», так как по моей рекомендации в этом году различные организации приобрели 12 Trim-ов.

[Deomik]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Добрый день.
Не знаю где эти логи искать, ведь покупая телевизор пользователь не лезет в ПО, для чтения логов, а использует по назначению (так, отвлечения). Ну, и по FTP он не отвечает.
После первой попытки форматирования версией SMlogix 3.33.0258, естественно выдало «Ошибка обновления». Контроллер после этого не реагировал на нажатия, только индикатор «i» мигает красным. После сброса по питанию информация на экране контроллера «Проектные файлы не загружены». В системном меню «Обновления не совместимы и Обновите прошивку до последней версии». Дальнейшие попытки обновить или отформатировать версиями 3.33.0258 и 3.30.0294 ничего не дали, итог аналогичен. При попытке загрузить проект с версии 3.33.0258 выдает «Устаревшая версия ПО в контроллере», с версии 3.30.0294 выдает «Ошибка во время проверки версии контроллера». По http захожу в SMConfig, а по FTP и с браузера и с приложения «FileZilla» нет возможности (короче, капут контроллеру).
Если контроллер, подключенный к сети, постоянно «хапая» обновления в итоге создает внутренний конфликт, то исключите это. Что, за постоянные подставы. Уже понимаю как я «влетел», так как по моей рекомендации в этом году различные организации приобрели 12 Trim-ов.

Мда....
У меня такая ситуация с Тримом тоже была, сам обновил часть пакетов и ругался. Тогда не придал значение.
Обновил с 28 версии до 33 путем постепенного обновления 28->30->32->33.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Если контроллер, подключенный к сети, постоянно «хапая» обновления в итоге создает внутренний конфликт, то исключите это. Что, за постоянные подставы. Уже понимаю как я «влетел», так как по моей рекомендации в этом году различные организации приобрели 12 Trim-ов.

По умолчанию автообновление отключено. Его кто-то включил, возможно и вы сами. Также возможно, что по контроллерам прошлись хакеры, особенно это вероятно при пароле по умолчанию или каком-нибудь простеньком типа даты вашего рождения.

Если после неудачного форматирования (кнопка "форматировать") вы дополнительно полезли в обновления (кнопка "обновить ПО"), то софт в вашем контроллере разрушен. Требуется форматирование контроллера кнопкой "форматировать". Если запускается системное меню, то предварительно сбросьте контроллер в заводское состояние.

PS. Кнопку "обновить ПО" заклейте на мониторе синей изолентой и больше никогда в жизни её не нажимайте.


Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от Deomik

Мда....
У меня такая ситуация с Тримом тоже была, сам обновил часть пакетов и ругался. Тогда не придал значение.

По умолчанию автообновление отключено. Его кто-то включил, возможно и вы сами.

[vlad250865]

Тогда укажите где эта галочка автообновления

[vlad250865]

При попытке реанимации контроллера все указанные рекомендации применялись.

Ваши сокращения SFTP и SSH мне ни о чем не говорят.
К примеру:
Указывая в адресной строке браузера «http://192.168.0.233» и пройдя авторизацию, перехожу в SMConfig;
Указывая в адресной строке браузера «ftp://root:segnetics@192.168.0.233» могу только просмотреть файлы контроллера;
Используя ПО «FileZilla» - FTP клиент, могу редактировать файлы контроллера.

У рабочего контроллера все эти обращения без ошибок. У «убитого» вход возможен только в SMConfig, в остальных случаях «Соединение не удалось».

[Arsie]

Цитата

Если контроллер, подключенный к сети, постоянно «хапая» обновления в итоге создает внутренний конфликт, то исключите это. Что, за постоянные подставы.

Цитата

Сообщение от vlad250865

Тогда укажите где эта галочка автообновления

Нет такой галочки. Нет у нас автообновления. Я не хотел это писать, чтобы вы себя не почувствовали неловко после такого количества обвинений в наш адрес.


Добавлено через 6 минут

Цитата

Сообщение от vlad250865

Если специалисты советуют заклеить кнопку, дабы не разрушать софт в контроллере вместо совета как выйти из этого положения (сбросы в заводские, установка перемычек и т.п. были выполнены), то что уж мелочиться - заклеить всю продукцию Segnetics, дабы на глаза не попадалась!

Контроллер нужно отформатировать. Больше ничего делать не нужно.

У вас форматирование не работает, значит нужно пройтись по факу:

https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=3942

https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=2813

Если не помогает и вы на 146% уверены, что дело в контроллере, то предварительно сбросить на заводские.

Форматировать нужно из последних версий 3.33 или 3.34.

Форматировать нужно кнопкой "Форматировать".


Добавлено через 15 минут

Цитата

Сообщение от vlad250865

Не знаю где эти логи искать, ведь покупая телевизор

Контроллер не рассчитан на использование домохозяйками. На контроллер существует РЭ. В РЭ описано, в каком пункте меню есть логи.


Добавлено через 22 минуты

Цитата

Сообщение от vlad250865

встроенное ПО 171108-121201 (установлен также более 3 лет)

2017 год, это лоджик 3.28 версии - это крайне стабильная версия для Trim5. С версией 3.28 практически ни у кого нет проблем с Трим5.

[vlad250865]

Добрый день.
Вот и я о том же, проблемы начались с версии 3.30 и выше. «Косяки» портов и т.п. мелочь по сравнению с мучениями, при форматировании. Более года посты взывают Вас к решению этой проблемы и Trim, подключенный к интернету, сам качает обновления ПО, а в ответ: «Ваша неловкость домохозяйки вызывает презрение».

[vlad250865]

Вот, к примеру-контроллер простоял не более месяца, подключенный к интернету:
Видно, что контроллер "хапнул" обновления ПО. Что произойдет через год или при сбое питания пока неизвестно.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Добрый день.
Более года посты взывают Вас к решению этой проблемы и Trim, подключенный к интернету, сам качает обновления ПО

Цитата

Сообщение от vlad250865

Вот, к примеру-контроллер простоял не более месяца, подключенный к интернету:
Видно, что контроллер "хапнул" обновления ПО.

Нет у нас автообновления. Я не хотел это писать, чтобы вы себя не почувствовали неловко после такого количества обвинений в наш адрес.

Установить обновления можно исключительно вручную. Сначала "случайно нажать" кнопку "Загрузка", затем незаметно для себя "случайно нажать" кнопку "Установка".

Цитата

Сообщение от vlad250865

а в ответ: «Ваша неловкость домохозяйки вызывает презрение».

Я вас с домохозяйкой не сравнивал, я всего лишь написал, что ваше сравнение с телевизором крайне некорректно, т.к. целевая группа для телевизора - условная "домохозяйка". Контроллеры, особенно ПЛК, созданы прежде всего для инженеров.


Добавлено через 5 минут

Цитата

Сообщение от vlad250865

Вот и я о том же, проблемы начались с версии 3.30 и выше.

Скажу прямо - кто-то сунул свои руки в контроллер, понажимал что попало и вот именно из-за этого у вас начались проблемы.

Вы можете сколько угодно гоняться за ведьмами и воевать с ветряными мельницами, но если кто-то опять залезет своими руками в ваши контроллеры, у вас опять будут проблемы. И так до бесконечности по кругу.

[vlad250865]

Не спорю.
Из-за "рукоблудов" (именно с этим Trimом) это могло произойти, но итог - контроллер не реагирует на все Ваши рекомендаций.
А дальше время покажет.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Не спорю.
Из-за "рукоблудов" (именно с этим Trimом) это могло произойти, но итог - контроллер не реагирует на все Ваши рекомендаций.
А дальше время покажет.

Что, на ваш взгляд, вы хотите показать этой фотографией? Зачем она здесь?

[LordN]

нужен пароль на редактирование сисменю.
два-три уровня
чтение
правка дата-время + экран + пищалка
фулл

[vlad250865]

Ничего, просто у "убитого" контроллера в системном меню вот такие сообщения, ну и "ошибка Kernel", после попытки форматирования.
На данный момент не могу утверждать, именно по этому контроллеру, что к этому привело:
Провалы блока питания, в течении недели (блок питания просаживался, пока совсем не отказал - заменил);
"Рукоблудство" продвинутого пользователя;
Мое попустительство при аналогичных проблемах (тупо форматнул, обновил) и т.д.
Разговор то о том, что если есть кнопки (которые надо заклеивать), то почему нет защиты от дураков?

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Разговор то о том, что если есть кнопки (которые надо заклеивать), то почему нет защиты от дураков?

PasswordSysMenu, ReadOnlySysMenu, https://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLogix/block_diag.htm - это защита от операторов.

От инженеров у нас защит нет. Любой инженер, добравшись до лоджика, сможет повредить софт контроллера и даже, как недавно показали некоторые инженеры (не вы), запросто могут уничтожить контроллер физически.


Добавлено через 21 секунду

Цитата

Сообщение от LordN

нужен пароль на редактирование сисменю.
два-три уровня
чтение
правка дата-время + экран + пищалка
фулл

И ты, Брут? (c)


Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от vlad250865

у "убитого" контроллера в системном меню вот такие сообщения, ну и "ошибка Kernel", после попытки форматирования.

Из какого лоджика форматировали?

[vlad250865]

Указанной ссылкой "PasswordSysMenu, ReadOnlySysMenu, https://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLogix/block_diag.htm - это защита от операторов." не пользовался. Буду разбираться.
Использовал при форматировании SMLogix 3.28, 3.30, 3.33, 3.34.
При подключении контроллера по USB, в диспетчере устройств компьютера, раздела "Сетевые платы", отображается устройство "Linux USB Ethernet/RNDIS Gadget", цифровая подпись соответствует рекомендации.
Как только нажимаю "Форматировать" в приложении SMLogix, диспетчер устройств компьютера выдает сообщение "Устройство USB не опознано". Указанное сообщение появляется периодически в соответствии с миганием индикатора "i" на контроллере. На любые нажатия и попытки связи не реагирует (с перемычкой или без нее, все аналогично). После перезагрузки контроллера связь с ним есть, кроме FTP.
Напомню, по FTP (применение программы FileZilla) связи с контроллером нет. В этом направлении у меня слабые познания.
Мне понятна Ваша усталость, при ответе на сотни сообщений. Но, если Вы настаиваете подходить к вашему продукту как высоко-инженерному, то и отвечайте соответственно.
К примеру, надеюсь, в указанной ссылке "https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=2091" ответы мои были на уровне инженера.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

в диспетчере устройств компьютера, раздела "Сетевые платы", отображается устройство "Linux USB Ethernet/RNDIS Gadget", цифровая подпись соответствует рекомендации.
Как только нажимаю "Форматировать" в приложении SMLogix, диспетчер устройств компьютера выдает сообщение "Устройство USB не опознано". Указанное сообщение появляется периодически в соответствии с миганием индикатора "i" на контроллере.

Обратите внимание на кабель или порт USB компьютера. Также попробуйте подать внешнее питание на контроллер.

[LordN]

Цитата:

Сообщение от Arsie

PasswordSysMenu, ReadOnlySysMenu, https://dl.segnetics.com/WebHelp/SMLogix/block_diag.htm - это защита от операторов.

От инженеров у нас защит нет. Любой инженер, добравшись до лоджика, сможет повредить софт контроллера и даже, как недавно показали некоторые инженеры (не вы), запросто могут уничтожить контроллер физически.


Добавлено через 21 секунду




И ты, Брут? (c)


Добавлено через 2 минуты




Из какого лоджика форматировали?

давно в справку не заглядывал

[Ilya J.]

Было бы интересно посмотреть на видео с демонстрацией выполненных рекомендаций и попыткой форматирования. ]

Форматируете именно с компьютера или с ноутбука?

[vlad250865]

Добрый день.
Получил на объекте пять Trim5-3012-65-0, встроенное ПО 210330-120158. Для обновления использовал ультрабук Win 8.1, ПО 3.34.0029. Два контроллера обновились, а три остальных ни в какую. Решил провести простенький тест с несколькими компьютерами и разной виндой:
Нетбук Win 7, ПО 3.28.0146;
ПК Win XP Pro, ПО 3.30.0294;
Ультрабук Win 8.1, ПО 3.34.0029;
Мини ПК Win 10, ПО 3.34.0029.

Обновление Нетбук Win 7, ПО 3.28.0146 – три с первой попытки, два со второй.
Обновление ПК Win XP Pro, ПО 3.30.0294 – четыре с первой попытки, один с третьей.
Обновление Ультрабук Win 8.1, ПО 3.34.0029 – два с первой попытки, три безрезультатно.
Обновление Мини ПК Win 10, ПО 3.34.0029 – все с первой попытки.
Мне теперь что, специально для контроллеров Сегнетикс еще один ультрабук купить за штуку евро? Да лучше на СПК перейду.
Самое интересное, после Мини ПК ультрабук обновил, не с первой попытки, но все контроллеры.
Проблема обновления контроллеров ЕСТЬ, а производители, в лучшем случае, отправляют ….. на ссылки.
Далее, именно на этом объекте одна из задач – один контроллер считывает данные с четырех других по Ethernet, с периодом 0,2 сек. Задача простая - считать по 88 регистров с каждого контроллера, но когда запустил, то вижу полную ……. Разобрался, не смотря на «Групповой запрос» считывался каждый регистр отдельно, 352 отдельных запроса.
Достали уже Ваши косяки.
С уважением, Влад.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

ПО 3.34.0029

Разобрался, не смотря на «Групповой запрос» считывался каждый регистр отдельно, 352 отдельных запроса.

Достали уже Ваши косяки.

Вы пользуетесь бета-версией софта при том, что релиз давно уже доступен и имеет версию 0064. Т.е. у вас в софте минимум 35 известных и устранённых нами косяков. Указанный вами тоже давно уже устранён.

Но, повторюсь, вы используете бета-версию. Предъявлять бета-версии за косяки - ну так себе занятие.


PS. По поводу форматирования, возможно проблема у вас в кабеле. Вы перебираете компьютеры, а в компьютерах при этом проблем нет. Возможно.

[Ilya J.]

Цитата

Было бы интересно посмотреть на видео с демонстрацией выполненных рекомендаций и попыткой форматирования.

До сих пор интересно, пока не вижу конструктивного разговора.

[vlad250865]

Ну, как и следовало ожидать, опять послали по кабелю.
Такое ощущение, что работники Сегнетикс не умеют читать, только картинки воспринимают. Не ожидал я такого от Arsie. Еще раз повторюсь - проблема при обновлении ЕСТЬ.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Еще раз повторюсь - проблема при обновлении ЕСТЬ.

Вы можете сказать, в чём она заключается? Почему все неудачные попытки были неудачны, а удачные были удачны на том же оборудовании.

Я же правильно понимаю, что вы провели исследование и на 100% уверены в кабеле, софте и самих компьютера, верно?



PS. Если не сложно, не подскажете длину использованного вами кабеля? И, если совсем не сложно, можете приложить фотографию этого кабеля?

[vlad250865]

На счет указанной бета- версии, так Вы сами порекомендовали перейти на нее, где проблемы с портами по RS485 были решены. Два дня у меня ушло для понятия и решения проблемы по Ethernet, а у Вас так все просто иди ..... По прошествии месяца, когда все улеглось, так сказать в душе, единственная претензия только к обновлению ПО контроллера - так и сдесь просто получил плевок ...

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

На счет указанной бета- версии, так Вы сами порекомендовали перейти на нее, где проблемы с портами по RS485 были решены.

Конечно. Но с тех пор прошло время.

Цитата

Сообщение от vlad250865

единственная претензия только к обновлению ПО контроллера - так и сдесь просто получил плевок ...

Так в чём ваша претензия-то? Слова работает/не работает к делу не пришьёшь.

Пока не было ни одного случая, когда виновный не находился. Иногда искать приходится очень долго. Но когда работает/не работает, обычно в 146% случаев это кабель.

[vlad250865]

Вот именно, что шить дело, спихивая ПО левой ногой и ковыряясь в носу Вы мастера. Всего хорошего.

[Arsie]

Цитата

Сообщение от vlad250865

Вот именно, что шить дело, спихивая ПО левой ногой и ковыряясь в носу Вы мастера.

Если не сложно, не подскажете длину использованного вами кабеля? И, если совсем не сложно, можете приложить фотографию этого кабеля?