|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
06.07.2014, 11:10 | #1 |
Новичок
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
При запуске ККБ приточка уходит в аварию "угроза заморозки" , "низкая температура притока". Режим работы-лето , уставка 15 градусов; температура в канале успевает понизиться с 24 до 21 градуса . Почему?
|
06.07.2014, 11:12 | #2 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
Как-то так. Лучше фразу построить не смог. PS. Вы, случаем, не забыли ещё одну запись из журнала отписать здесь? Например, про термостат. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 06.07.2014 в 14:04 |
|
06.07.2014, 19:17 | #3 |
Новичок
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Каппилярный термостат выставлен на 5 градусов .Размыкает контакты. Можно игнорировать как то размыкание его контактов , или придется на лето накрутить его в минус ?
|
07.07.2014, 00:44 | #4 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Почему он срабатывает, если в канале 21 градус?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
09.07.2014, 19:30 | #5 |
Новичок
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
|
09.07.2014, 20:06 | #6 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
А может капиллярка где-то пережата. Может быть что угодно. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
25.02.2018, 20:45 | #7 | |
Member
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 78
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
А у меня другая проблема ТОЖЕ выскакивают сообщения в ЖУРНАЛЕ: - низкая Т притока - термостат калорифера - угроза заморозки - работа невозможна... Хотя Тобратки +60С, Тканала +32, термостат выставлен на +5. Понять не могу почему выскакивают сообщения??? И ещё вопрос: у нас правильно ли установлен термосопротивление канала??? на фото в красном кружке?! |
|
26.02.2018, 03:17 | #8 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 160
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
665 раз(а) в 607 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
Датчик установлен далековато от калорифера. На вашу проблему не влияет. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
26.02.2018, 04:22 | #9 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Сталкиваюсь с таким с завидной регулярностью.
Автоматика, как правило, вообще ни причем тут. В 99% случаев причины следующие: * Неправильно подобран калорифер под расход воздуха * Часто встречается на корфонедовских установках. Площадь заслонки наружного воздуха намного меньше площади калорифера и расположена она конструктивно близко к калориферу, из-за этого основной поток воздуха летит только через небольшую часть его площади и вымораживает её. Могу показать видео с тепловизора, как это выглядит. P.S. Проблема не про автоматику вообще, и не про оборудование Сегнетикса в частности |
26.02.2018, 21:39 | #10 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Так бывает, когда резкое изменение сечения или поворот перед калорифером. Поток воздуха локально пробивает калорифер. Лечится установкой рассекателя или выпрямителя потока.
Покажите пожалуйста. если можно. Последний раз редактировалось Arsie, 26.02.2018 в 23:29 |
26.02.2018, 22:01 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 494
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
|
26.02.2018, 22:42 | #12 |
Member
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 78
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
|
26.02.2018, 23:03 | #13 | |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
А вот и видосик В кадре только 60%, примерно, калорифера по высоте, нижняя часть. Видно, что выше остается горячей. Обвязка - прямоток. Подача сверху. Тподачи ~80-85 градусов, перепад 1.2 очка. На улице -7~-10, точно не помню. Снято со стороны улицы. Разгон вента частотником с 0 до 50 Гц - 30 секунд, поэтому довольно медленно все происходит Последний раз редактировалось ViS, 26.02.2018 в 23:19 |
|
26.02.2018, 23:15 | #14 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
Пасиб. Давно хотел увидеть калорифер на тепловизоре.
|
26.02.2018, 23:34 | #15 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
Ну так, для разнообразия
1. SMH2Gi на шкафу в ИТП. flir_20161225T171458.jpg 2. MR-ки в том же шкафу flir_20161225T171540.jpg Это еще в щадящем варианте - в ИТП не очень жарко было, позже месяца полтора в том ИТП около 40-45 градусов была атмосферка. Проверка на жароустойчивость пройдена, то был 2016 год, неделю назад там был, все работает норм. |
26.02.2018, 23:47 | #16 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
45 кВт электрокалорифер , полная нагрузка. Перегрев провода.
|
26.02.2018, 23:58 | #17 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
Я в таких щитах никогда не ставлю контроллер над толстыми силовыми автоматами и пускателями, жарковато там.
|
27.02.2018, 00:05 | #18 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
По результатам термосъемки сечение провода увеличили.
Сами автоматы холодные. |
27.02.2018, 00:13 | #19 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
Сами автоматы и пускатели потихоньку греются при работе. На вашей же термограмме у них около 35 градусов, еще пускатели, и все это тепло идет вверх на Пиксель, который и сам его выделяет. Да еще все в пластике, который ни фига тепло не пропускает. Там Пиксель через полдня работы в закрытом щите градусов до 45, а то и 50, наверняка, прогрет будет. Они, конечно, живучие, у меня выживали при хз какой температуре, что аж экраны синими становились, но ресурс электронных компонентов при такой эксплуатации выработается быстрее на порядок.
|
27.02.2018, 00:28 | #20 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
Вроде не перегревалось, если в помещении не слишком жарко. Ящик 3х18 мод. Каедра рассеивает 45 Вт тепла ( на память).
Случалось, чернели индикаторы у Пикселей в ящиках 3х12 мод. , установленные в венткамерах водяных приточек. Но таких случаев, мне известных, немного. ................ Сейчас так не делаю, чтобы хорошо нагруженные детали и слаботочка были в одном корпусе. На силу - отдельный металлический ящик. .............. отошли от темы ТС |
27.02.2018, 09:35 | #21 | |
Member
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 78
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
Я так понимаю, что капилярный термостат промерзает с краёв радиатора, от куда поддувает холодный воздух??? может температуру изменить, на нем? например на 0 поставить?) |
|
27.02.2018, 10:15 | #22 |
Member
Регистрация: Jan 2018
Сообщения: 38
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Этого делать не надо. Можете разморозить калорифер. Если у Вас двигатель приточки управляется частотником, то как вариант можно понизить обороты двигателя. Проток воздуха через калорифер уменьшится и соответственно калорифер будет не так сильно охлаждаться. Конечно очень странно, что при температуре Тобратки +60С, Тканала +32, термостат выставлен на +5 у Вас срабатывает защита. Я на фото не вижу циркуляционного насоса. На фото тёмным цветом это 3-ходовой кран или насос? Если это насос, то скажите, с какой стороны у него вход. И ещё, скажите, где у Вас установлен датчик "обратной воды". В каком месте?
__________________ Спасибо |
27.02.2018, 11:09 | #23 | |
Member
Регистрация: Feb 2018
Сообщения: 78
Благодарил(а): 26 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
Датчик обратки на трубе в 40 см от радиатора! В том то и дело, что на входе в радиатор +70С, а на выходе +60С потеря 10градусов... почему срабатывает термостат?! голову сломал |
|
27.02.2018, 11:39 | #24 |
Member
Регистрация: Jan 2018
Сообщения: 38
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Вы во время работы попробуйте калорифер рукой по всей площади. Возможно часть трубок забита. Вы сразу это почувствуете. Тогда там, где забито будет проскакивать холодный воздух. Он и будет охлаждать трубку термостата. Но при этом в обратке будет высокая температура. И ещё (это не шутка). Нам монтажники один раз трубку термостата прикрепили ПЕРЕД калорифером. И ещё я не пойму, что это у Вас за вертикальная труба прямо под насосом?
__________________ Спасибо |
28.02.2018, 06:42 | #25 | |
Senior Member
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 171
Благодарил(а): 241 раз(а)
Поблагодарили:
166 раз(а) в 158 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Цитата:
и не исключено вариант промаха с мощностью т/о |
|
28.02.2018, 11:02 | #26 |
Member
Регистрация: Jan 2018
Сообщения: 38
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: контур охлаждения
Я с Вами согласен. Похоже часть холодного воздуха проходит миную теплообменник, или он не правильно подобран. Но на фотке приточка похожа на "ВЕЗА". Там щелей между стенкой и теплообменником не должно быть (конечно если правильно собрано). Удивляют при этом температуры в прямой и обратке (60 и 50). Практически нет съёма тепла. А так же температура притока 33 градуса. У них там теплица что ли. Или помещение со сквозняками? Интересно, когда снимались эти показания: сразу после аварии, во время работы, в дежурном режиме или после прогрева?
__________________ Спасибо Последний раз редактировалось mkv, 28.02.2018 в 11:19 |
04.03.2018, 22:25 | #27 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
|
04.03.2018, 23:23 | #28 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
|
04.03.2018, 23:31 | #29 |
r/o
Регистрация: Mar 2010
Сообщения: 363
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
Спасибо
А эти термограммы где flir yнаписано, на что снимались ? Последний раз редактировалось Iroha, 04.03.2018 в 23:58 |
05.03.2018, 07:00 | #30 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2010
Сообщения: 718
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
15 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Выскакивает угроза заморозки при запуске ККБ (решено)
На него и снималсоь, и фото и видео. В нем флировский тепловизор и есть.
|