Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.03.2024, 17:18   #1
p001p
Member
 
Регистрация: Sep 2017
Сообщения: 68
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

День добрый.

1. Есть следующая схема установки (приложена в файле)
2. Планируется постоянное использование только водяных калориферов (которые со знаком +)
3. Электрокалориферы (с буквой Е) - планируется включать ТОЛЬКО в переходные периоды.

Дополнение.
1. Включение электрокалориферов обговаривается в следующем случае:
- температура на улице в диапазоне от 7 до 12 градусов или неоднократный переход из лета в зиму и обратно.
- низкая температура обратной воды в водяных калориферах.
2. По большому счету, есть вариант включения Э.Кал только при длительной, по времени, невозможности привести температуру в канале к уставке.

Вопросы:
Как лучше сделать?
1. Если сделать программу на пиксель 25** + модули MR, содержащую 2 водяных калорифера, а потом вставить 2 блока на управления электро-калорифером. Как разобраться с назначением входов блока?

Да, я знаю что жертвую продувкой установки в случае какой-либо аварии.

2. Используем 3 Pixel 25**.
Pixel #1: Установка с двумя водяными калориферами, с управлением двигателями, заслонками и т.п.
Pixel #2: Установка с электрокалорифером. Входа / выхода на двигатель/заслонки и т.п. глушаться, включение по сигналу от Pixel #1, когда нужен Э.Кал.
Pixel #3: Аналогично Pixel #2.


Арсений?
Вложения
Тип файла: pdf Схема установки.pdf (11.5 Кбайт, 18 просмотров)
p001p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 10:52   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
Сообщение от p001p Посмотреть сообщение
1. Есть следующая схема установки (приложена в файле)
1) Чем вызвана установка двух водяных калориферов? Именно двух именно водяных.

2) Где на этой схеме расположены датчики температуры и сколько их?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 11:33   #3
p001p
Member
 
Регистрация: Sep 2017
Сообщения: 68
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
1) Чем вызвана установка двух водяных калориферов? Именно двух именно водяных.
Это была отдельная установка. Один основной, второй доводочный калорифер.
Конечный пользователь не контролирует расход горячей воды, поэтому тогда это решение было оптимальным (Россия же).

В дальнейшем коммунальщики начали контролировать горячую воду, и, толи зимы стали страшнее, толи фильтра не чистились и ... поставили по 1 электрокалориферу в отводные каналы.

Планировали их включать в переходные режимы осень-зима, зима-весна.
Как их включали ранее, работали ли они - неизвестно.
Сами Э.кал-ры - проверили, работают.
Щит собрали, 1 ступень на каждый Э.Кал - ТТР, 2 и 3 ступень через контакторы.

Цитата:
2) Где на этой схеме расположены датчики температуры и сколько их?
Скорректировал схему, прикладываю.

У второго Вод.Кал-ра я убрал датчик температуры обратной воды. Но там стоит термостат. Иначе не влезаем по количеству аналоговых сигналов на Pixel 25**.
Вложения
Тип файла: pdf Схема установки с датчиками температуры.pdf (28.9 Кбайт, 4 просмотров)
p001p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 13:01   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 117
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
Сообщение от p001p Посмотреть сообщение
Это была отдельная установка. Один основной, второй доводочный калорифер.
Если сами ТО и гидравлика там одинаковые, эти два калорифера можно рассматривать, как единый калорифер. Диапазон выходного сигнала разбить на два привода, которыми управлять последовательно. 0..50% левый калорифер, 50%..100% правый калорифер. Тогда можно и пооптимизировать алгоритмы.

Но если идти путём трёх Пикселей - а это самый простой путь, то всё в лоб автоматизируется Конструктором. Единственное что сигналы продувки нужно будет затащить в основной контроллер, тогда продувка не потеряется. Для этого достаточно объединить статусы электрокалориферов и передать их в процессор основного контроллера по модбасу. Ну или по дискретному сигналу.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2024, 22:41   #5
p001p
Member
 
Регистрация: Sep 2017
Сообщения: 68
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Арсений, скажите пожалуйста, а если все-таки попытаться "впихнуть" блоки на управление Э.Кал на 1 пиксель.
Какая логика действий?
Меня очень сильно смущают следующие моменты:
- вход "КОМАНДА", какие числа туда надо вписать для запуска Э.кал-ра?
- входа без имени, могу ли я туда подцепить связи, с учетом того что программа, в которую буду вставлять блоки", написана для 2 Водяных кал-роф.


По поводу разделения сигнала, идея хорошая, но все-таки хочется сделать все в 1 Pixel.
Деньги, увы, решают.
Изображения
Тип файла: png Безымянный.png (25.8 Кбайт, 10 просмотров)
p001p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2024, 01:26   #6
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
Сообщение от p001p Посмотреть сообщение
Меня очень сильно смущают следующие моменты:
- вход "КОМАНДА", какие числа туда надо вписать для запуска Э.кал-ра?
- входа без имени, могу ли я туда подцепить связи,
Странно, макрос совершенно открытый. Внутрь заглянуть и разобраться лень?


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2024, 11:37   #7
p001p
Member
 
Регистрация: Sep 2017
Сообщения: 68
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Странно, макрос совершенно открытый. Внутрь заглянуть и разобраться лень?
Макрос совершенно открытый, я тут согласен.
Но если бы я не имел вопросов, то тут бы их не задавал.
Если можете помочь и рассказать, буду благодарен.
p001p вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2024, 20:56   #8
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 785
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
Сообщение от p001p Посмотреть сообщение
Макрос совершенно открытый, я тут согласен.
Но если бы я не имел вопросов, то тут бы их не задавал.
Там внутри все ответы есть в явном виде, но вам видимо лень посмотреть

comm2bit.png

Цитата:
Если можете помочь и рассказать, буду благодарен.
А вот тут уже мне лень. Да и тема не моя.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 00:27   #9
Kauruz
Member
 
Регистрация: May 2019
Адрес: МО
Сообщения: 76
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: 2 водяных калорифера и 2 электро-калорифера.

Цитата:
Сообщение от p001p Посмотреть сообщение
День добрый.

1. Есть следующая схема установки (приложена в файле)
2. Планируется постоянное использование только водяных калориферов (которые со знаком +)
3. Электрокалориферы (с буквой Е) - планируется включать ТОЛЬКО в переходные периоды.

Дополнение.
1. Включение электрокалориферов обговаривается в следующем случае:
- температура на улице в диапазоне от 7 до 12 градусов или неоднократный переход из лета в зиму и обратно.
- низкая температура обратной воды в водяных калориферах.
2. По большому счету, есть вариант включения Э.Кал только при длительной, по времени, невозможности привести температуру в канале к уставке.

Вопросы:
Как лучше сделать?
1. Если сделать программу на пиксель 25** + модули MR, содержащую 2 водяных калорифера, а потом вставить 2 блока на управления электро-калорифером. Как разобраться с назначением входов блока?

Да, я знаю что жертвую продувкой установки в случае какой-либо аварии.

2. Используем 3 Pixel 25**.
Pixel #1: Установка с двумя водяными калориферами, с управлением двигателями, заслонками и т.п.
Pixel #2: Установка с электрокалорифером. Входа / выхода на двигатель/заслонки и т.п. глушаться, включение по сигналу от Pixel #1, когда нужен Э.Кал.
Pixel #3: Аналогично Pixel #2.


Арсений?
Какая-то сложная схема!? Субъективно, не проще ли сначала начать с осмотра гидроузлов? Был объект, где к установке на 10к кубов с приходом трубы в 50 гидроузлы имели подводку в полдюйма, трэш... А так бы Вокал на зиму перевести, а Экалы на круглый год + небольшая обвязка стандартного решения по некоторым условиям от конструктора и закрыли бы вопрос. Я вот от Пикселей отказался пару лет назад, матрикс рулит!!! Ваша задача решается на одном матриксе+mrl и усё!
Kauruz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 23:48.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024