Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics

Форум Segnetics Территория общения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.02.2020, 22:24   #31
andre
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2015
Сообщения: 292
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

тут уже проскакивало предложение - при заливке программы в контролер заливать в него же и исходник, который в случае чего можно было бы вытащить, благо в новых контролерах памяти хватает.
andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 22:30   #32
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от andre Посмотреть сообщение
тут уже проскакивало предложение - при заливке программы в контролер заливать в него же и исходник, который в случае чего можно было бы вытащить, благо в новых контролерах памяти хватает.
1. Зачем это разработчику прошивки?
2. Зачем это компании Сегнетикс?
3. Как это поможет, если контроллер вышел из строя и не алё?

Цитата
Сообщение от Jaffar Посмотреть сообщение
Чтобы известные значения установить, нужно их знать.
Запоздалый ответ.
На конфигурацию контроллера типа ТРМ способностей дилетантов из эксплуатации обычно хватает. Я, правда, фейспалмами лицо разбивал при виде конфигураций. Но вентилятор крутился и что-то пыталось регулировать.
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2020, 18:09   #33
gcvdsv
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2015
Сообщения: 121
Благодарил(а): 24 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от andre Посмотреть сообщение
тут уже проскакивало предложение - при заливке программы в контролер заливать в него же и исходник, который в случае чего можно было бы вытащить, благо в новых контролерах памяти хватает.
В том то и дело, что у несчастного программируемого реле есть мастер тиражирования. И заказчику можно отдать «прошивку» без открытого проекта. Как это можно сделать в пикселе. Надо только в остальные плк подтянуть эту функцию
gcvdsv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 10:37   #34
Jaffar
Сотрудник Segnetics
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 80
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от gcvdsv Посмотреть сообщение
В том то и дело, что у несчастного программируемого реле есть мастер тиражирования. И заказчику можно отдать «прошивку» без открытого проекта.
Во-первых, прошивку подрядчик должен заку отдать, а во-вторых, зак ее не должен потерять. А, похоже, эти два момента не работают , как надо.

Поэтому, Младшой озвучивает преимущество регулятора в том, что его безо всяких прошивок может настроить любая уборщица.
Jaffar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 13:51   #35
shalove
Новичок
 
Регистрация: Feb 2019
Адрес: SPb
Сообщения: 3
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от OlegM Посмотреть сообщение
В этом и проблема, что автоматизацией занимается 90% дилетантов. Почитайте форум Овена. Посмотрите сколько пользователей там просто тупо сидят на форуме.
Согласен, но это же не значит, что можно сравнивать микрометр и линейку в точности. Оба этих продукта несомненно хороши, но ОВЕН не является ПЛК, это просто реле, так чего тогда не делать шкафы на релейной логике, зачем вообще деньги платить? Я так скажу: обычно в эксплуатации находится не только ИТП, так же общеобменка, пожарка, АХС и т.д., так вот, эксплуатация не любит разношерстное оборудование, соответственно обычно стараются все делать на одной базе, а как она может быть одной, если допустим обслуживаются выше указанные системы? У ОВЕНа нет гибкости в устройстве, а для эксплуатации, не нужно быть гением чтобы подключиться и не залить программу в контроллер(но бывают индивиды...), главное это актуальность передаваемого ПО... Но как показывает практика на подобных объектах обычно все равно берут программиста, в общем лично я бы не стал брать овен, а небольшая переплата за гибкость, думаю вполне резонна...


Добавлено через 14 минут


Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Я проработал в эксплуатации 3 года. И могу сказать следующее. Для эксплуатации готовое стандартное решение по типу "купил, поставил, установил параметры в уже известные значения" гораздо понятнее и удобнее. В случае выхода из строя контроллеры быстро меняются и настраиваются дилетантами.
Программируемые контроллеры там не любят, так как там вообще нет программистов (ну, как правило нет). Вызывать кого-то - это платить деньги, которые порой надо с боем выбивать и доказывать необходимость.
Даже если контроллер или система автоматики в целом что-то не делает, так как эту функцию производитель не предусмотрел, то легче повесить эту функцию на дежурных. Потом и спросить будет с кого.
Я работал пусконаладчиком, при эксплуатации, так вот у наших были постоянные хотелки, нестандартные решения и прочее. Соответственно у них появился программист, выходец из наших. Так вот они очень ругаются на типовую автоматику,.Зачастую оборудование просто не заказать. Самое большое разочарование конечно же настало с уходом от нас 2Gi, но ничего, погоревали и адаптировались. И правильно сказано выше: с чего сравнивать вообще новинку со старым, проверенным пикселем. Рано говорить что ваше реле такое надежное, нужны годы на статистику...А про функционал я вообще молчу, не устану повторять, что глупо сравнивать два устройства разного предназначения. Можно использовать просто релейную логику или человека, так ещё дешевле может выйдет. Не все то золото, что блестит. Нет статистики, скупой платит дважды...
shalove вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 02.03.2020, 15:00   #36
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от shalove Посмотреть сообщение
Я работал пусконаладчиком, при эксплуатации, так вот у наших были постоянные хотелки, нестандартные решения и прочее. Соответственно у них появился программист, выходец из наших. Так вот они очень ругаются на типовую автоматику,.Зачастую оборудование просто не заказать.
Да, так оно и есть.
Я сам работал до эксплуатации проектировщиком-программистом-наладчиком. И еще шкафы собирал чуток. Собственно, в эксплуатации я всем этим тоже занимаюсь .
Комплектная автоматика (за оооочень редкими исключениями) - весьма посредственная.
Автоматика, собранная из типовых регуляторов и модулей - тоже фигня с ограниченным функционалом.
Но, как писал ранее, если автоматика не покрывает какой-то функционал то ИТР легче и дешевле написать инструкцию для дежурных. Например, автоматика не переключает насосы КНС по наработке моточасов. Ну ничего - пусть дежурные два дня гоняют один, завтра другой, потом опять первый. И ведут журнал.
Или вот вентустановка на ТРМ32. Кроме регулятора на дверце шкафа порядка 5 переключателей, которые надо при запуске в нужном порядке щелкнуть. Вот такой HMI. Зато при выходе из строя довольно быстро меняется.
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 16:02   #37
Jaffar
Сотрудник Segnetics
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 80
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
...если автоматика не покрывает какой-то функционал то ИТР легче и дешевле написать инструкцию для дежурных. Например, автоматика не переключает насосы КНС по наработке моточасов. Ну ничего - пусть дежурные два дня гоняют один, завтра другой, потом опять первый. И ведут журнал.
Или вот вентустановка на ТРМ32. Кроме регулятора на дверце шкафа порядка 5 переключателей, которые надо при запуске в нужном порядке щелкнуть. Вот такой HMI. Зато при выходе из строя довольно быстро меняется.
Младшой, это перебор ))). Тогда уж и кочегару можно поручить задвижку ворочать - теплее, холоднее. И, главное, все при деле
Jaffar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 16:06   #38
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 238
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от andre Посмотреть сообщение
тут уже проскакивало предложение - при заливке программы в контролер заливать в него же и исходник, который в случае чего можно было бы вытащить, благо в новых контролерах памяти хватает.
Записывать в шифрованном виде, а ключ будет только в Segnetics. Расшифровывать по отдельной заявке за небольшую плату.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 16:57   #39
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от Jaffar Посмотреть сообщение
Младшой, это перебор ))). Тогда уж и кочегару можно поручить задвижку ворочать - теплее, холоднее. И, главное, все при деле
Это реальность
Система холодоснабжения тех.оборудования сделана на типовых регуляторах. Больше из автоматики ничего нет (ну там еще датчики и КЗРы).
Дежурный утром идет в хладоцентр (подвал корпуса), вручную включает насосы на разных контурах. Затем идет вдоль всего корпуса 30м к выходу, выбирается на улицу, идет вдоль корпуса по улице к чиллеру и вручную его включает. Вечером выключает в обратном порядке. Причем, часть насосов включает подачей напряжения, а часть - кнопками на корпусе насоса (грюндфосы с приделанными частотниками).
Проект, по которому эта система была сделана - от 2010 года.
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 17:17   #40
Jaffar
Сотрудник Segnetics
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 80
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Дежурный утром идет в хладоцентр (подвал корпуса), вручную включает насосы на разных контурах. Затем идет вдоль всего корпуса 30м к выходу, выбирается на улицу, идет вдоль корпуса по улице к чиллеру и вручную его включает. Вечером выключает в обратном порядке. Причем, часть насосов включает подачей напряжения, а часть - кнопками на корпусе насоса (грюндфосы с приделанными частотниками).
Проект, по которому эта система была сделана - от 2010 года.
Все на борьбу с пережитками прошлого! или так


Добавлено через 4 минуты


Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Записывать в шифрованном виде, а ключ будет только в Segnetics. Расшифровывать по отдельной заявке за небольшую плату.
Деньги потом переправлять пусконаладчику в качестве вознаграждения за копию. Мысль неплохая, но, боюсь, обороты у этого бизнеса будут микроскопическими.
Jaffar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 17:29   #41
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 143
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от Jaffar Посмотреть сообщение
Все на борьбу с пережитками прошлого! или так


Добавлено через 4 минуты




Деньги потом переправлять пусконаладчику в качестве вознаграждения за копию. Мысль неплохая, но, боюсь, обороты у этого бизнеса будут микроскопическими.
все проблемы в головах, а начинаются проблемы с проектировщиков, так как по системам автоматизации нет нормальный проектировщиков имеются ввиду в проектных организациях и институтах от слова совсем, совсем нет. Вот от сюда и любовь ко всему шаблонному, которые в итоге нормально не работает и на некоторые объекты не применимо но они его закладывают потому что ни чего более не могут и не умеют думать.
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 02.03.2020, 17:49   #42
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от shmidt.w Посмотреть сообщение
все проблемы в головах, а начинаются проблемы с проектировщиков, так как по системам автоматизации нет нормальный проектировщиков имеются ввиду в проектных организациях и институтах от слова совсем, совсем нет. Вот от сюда и любовь ко всему шаблонному, которые в итоге нормально не работает и на некоторые объекты не применимо но они его закладывают потому что ни чего более не могут и не умеют думать.
Я так смотрю, вообще с проектировщиками сложности. Присылают распечатанный проект в 4 экземплярах (это 2-3 коробки из-под бумаги). Пишешь эндцать замечаний. В следующий раз присылают тот же объем бумаги. Говорят: "всё как вы хотели поправили, принимайте". Исправлено процентов 10.

В целом, дефицит грамотных специалистов присутствует как среди проектировщиков, так и среди заказчиков, проверяющих. И по всем разделам.

И если на ОВ, ВК, ЭС, ТС обращают внимание, автоматику делают и проверяют по остаточному принципу.

Также система госзакупок не стимулирует к повышению качества работ. НМЦ высчитывается по минимуму. А шарашки даже эту цену занижают.

Сейчас проектируют реконструкцию корпуса, ставят 2 новые приточки. Автоматика комплектная заложена в раздел ОВ. Раздела АОВ нет. Но высоким руководством проект принят, потому что сроки горят.
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 17:53   #43
Jaffar
Сотрудник Segnetics
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 80
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Да, коллеги, как я вас понимаю.
Jaffar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2020, 20:33   #44
ZERO
Member
 
Аватара для ZERO
 
Регистрация: Mar 2019
Сообщения: 56
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
В целом, дефицит грамотных специалистов присутствует как среди проектировщиков, так и среди заказчиков, проверяющих. И по всем разделам.
Это точно!

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Но высоким руководством проект принят, потому что сроки горят.



Я не без труда подсадил своих Заказчиков на пиксель. При этом два ТРМ232 сгорели от слова совсем, еще один глючил (сбрасывался на заводские настройки).
И вот новое чудо вышло....
ZERO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2020, 03:21   #45
Gromov
Уволен из Сегнетикс
 
Регистрация: Nov 2015
Адрес: CПб/ВЛГ
Сообщения: 1 674
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Раньше мне овеновские регуляторы очень нравились. Раньше - это, примерно, до выпуска 2010 года. Они тогда были на нормальных блоках питания, а потом, как перешли на импульсные и универсальные - стало всё совсем плохо по надёжности.

Если по деньгам сравнивать решения на сегнетиксе, овене и мзта, то при одинаковом наборе ввода/вывода, приблизительно типовом для котельных или теплопунктов, получается сегнетикс сильно выигрывает в цене и характеристиках, особенно с выходом фмр, и ещё более - с выходом матрикса.

Многие не учитывают, но матрикс, с софтом SMHistory включает в себя функционал овеновского архиватора. А так же - там есть ещё и модем, что ещё + деньги. Ну и какой-никакой экран.

В целом, по контроллерам за программирование аналогичной системы на овене беру больше денег, уже за то, что панель и контроллер - разные программируемые устройства. (не надо тыкать контроллерами СПК, они вообще никуда не годятся).

Ну и плюс вечная головная боль с кодесис и ядрами этих овеновских ПЛК. Нельзя сделать 1 раз программу для любой железки овен. А вот для сегнетикса - можно. Потому что в лоджике легко конвертируется и адекватно работает любая программа от любого контроллера.

Что касательно процессорной мощности ФМР - это логичный шаг, в полном соответствии техническим возможностям нашего времени. Чипы stm32 стали очень дешёвые, и надёжность их за годы эксплуатации не вызывает подозрений.


__________________
В сегнетиксе не работаю с самого начала 2019 года.

Последний раз редактировалось Ilya J., 03.03.2020 в 12:06 Причина: оффтоп перенес в хотелки
Gromov вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Старый 03.03.2020, 23:47   #46
chif.com
Member
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 65
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Собираю очередной заказ в боксе модульного типа:

Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.jpg
Просмотров: 115
Размер:  71.1 Кбайт

Видите что блок питания тут как чужой? Вот если бы Сигнетикс выпускал еще и блоки питания в стиле модуля МR. цены бы Вам не было
chif.com вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности(ей) от:
Старый 04.03.2020, 11:20   #47
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 1 840
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 124 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от chif.com Посмотреть сообщение
Собираю очередной заказ в боксе модульного типа:

Вложение 7431

Видите что блок питания тут как чужой? Вот если бы Сигнетикс выпускал еще и блоки питания в стиле модуля МR. цены бы Вам не было
Вы можете это обсудить с отделом продаж


__________________
https://segnetics.com/support
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 19:28   #48
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 143
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от chif.com Посмотреть сообщение
Собираю очередной заказ в боксе модульного типа:

Вложение 7431

Видите что блок питания тут как чужой? Вот если бы Сигнетикс выпускал еще и блоки питания в стиле модуля МR. цены бы Вам не было
нужно использовать другие блоки питания они не выглядят как чужие
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2020, 23:17   #49
chif.com
Member
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 65
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от shmidt.w Посмотреть сообщение
нужно использовать другие блоки питания они не выглядят как чужие
Нужно, где то, бывают, существуют. ......
Вот всегда так, куча букв и ни одного реального примера .

А вобщем я кидал идею производителю начать выпускать БП. Чтоб в одном стиле, один логотип, цвет и материал пластика и т.д
chif.com вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 09:07   #50
OlegM
Member
 
Регистрация: Apr 2017
Сообщения: 59
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Кому будут нужны сегнетиковские БП, если их ждать придётся месяц. Быстрее у них не получатся
OlegM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 09:16   #51
Pushin
Senior Member
 
Аватара для Pushin
 
Регистрация: Nov 2017
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 151
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

А я в пластиковых боксах с пикселем просто трансформаторы использую, которые элегантно прячутся под заглушками
Pushin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 12:07   #52
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 143
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от chif.com Посмотреть сообщение
Нужно, где то, бывают, существуют. ......
Вот всегда так, куча букв и ни одного реального примера .

А вобщем я кидал идею производителю начать выпускать БП. Чтоб в одном стиле, один логотип, цвет и материал пластика и т.д
раньше было так
а стало так, так как сняли с производства DR и начали выпускать HDR
по блокам питания думаю сегнетиксу не нужно даже заморачиваться, в этой нише очень сложно работать и им будет очень сложно конкурировать с тайванем, а это цена качество на рынке РФ.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Photos.jpg
Просмотров: 78
Размер:  23.8 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Photos1.jpg
Просмотров: 93
Размер:  76.7 Кбайт  
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 14:29   #53
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Когда это DR с производства сняли?
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 15:14   #54
СВМ
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2012
Адрес: Саратов
Сообщения: 174
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Когда это DR с производства сняли?
Таки сняли:
https://www.meanwell.com/py/productSearch.aspx
СВМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 16:39   #55
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 1 840
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 124 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Кастомный проект на три активных контура, выращенный из конструкторского. Конечно, для реального применения нужны будут модули расширения, но это больше двух.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  WhatsApp Image 2020-03-05 at 15.35.51 (1).jpeg
Просмотров: 68
Размер:  130.1 Кбайт  


__________________
https://segnetics.com/support
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:16   #56
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Может еще конкурс устроите, кто больше?
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:26   #57
chif.com
Member
 
Регистрация: Jul 2014
Сообщения: 65
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от shmidt.w Посмотреть сообщение
раньше было так
а стало так, так как сняли с производства DR и начали выпускать HDR
НDR это МинВэловские?

И к стати искал по инету ключ на дин рейку. У Вас тот самый вариант что мне надо. Кастом или готовое решение?
chif.com вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2020, 18:51   #58
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

дык вон их сколько разных
крепление + обычный 2-х или 3-х позиционный переключатель 22мм

https://yandex.ru/images/search?from...B9%D0%BA%D1%83
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 06.03.2020, 06:51   #59
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 143
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от chif.com Посмотреть сообщение
НDR это МинВэловские?

И к стати искал по инету ключ на дин рейку. У Вас тот самый вариант что мне надо. Кастом или готовое решение?
да
готовое решение, их вогон и маленькая тележка, SE, ABB, DKC, итд


Добавлено через 1 минуту


Цитата
Сообщение от младшой Посмотреть сообщение
Когда это DR с производства сняли?
года 2 назад как отстали от жизни вы
да и если продавались они в РФ то это были остатки
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2020, 07:44   #60
младшой
Senior Member
 
Регистрация: May 2010
Сообщения: 476
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 33 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Потуги конкурентов

Цитата
Сообщение от shmidt.w Посмотреть сообщение
года 2 назад как отстали от жизни вы
да и если продавались они в РФ то это были остатки
Похоже, много остатков.
До сих пор продаются.
младшой сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Небольшие хотелки в SMLogix младшой SMLogix 601 16.11.2020 11:29


Часовой пояс GMT +4, время: 01:27.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2020