Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (теплопункты)

SMConstructor (теплопункты) Вопросы о работе Конструктора (теплопункты)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2020, 14:55   #1
smcontrol
Новичок
 
Регистрация: Nov 2020
Сообщения: 2
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Добрый день! Возник вопрос, самим решить не получается. Может быть можете подсказать. Контроллер SMH4 управляет работой ИТП. Условная схема ИТП во вложении. От общего коллектора трубы расходятся на 4 контура: отопление, теплые полы, вентиляция и гвс (через промежуточные теплообменники).
В конструкторе сгенерировали программу. Для ограничения температуры обратного теплоносителя, возвращаемого в теплосеть, в конструкторе предусмотрен датчик температуры, который должен быть установлен на общем коллекторе (это правильно). На объекте датчика температуры на общем коллекторе нет, но есть датчики теплоносителя сбрасываемого в теплосеть на каждом из контуров. Добавлять датчики или переносить существующие - заказчик отказывается.
Вопрос - как-то можно в конструкторе организовать поддержание температуры воды сбрасываемой в теплосеть отдельно по контурам? Это очень важный момент, но как его в данном случае проконтролировать - не понятно. Просто взять максимальную температуру (или среднюю с 4х датчиков) - будет не правильно, т.к. слишком большая разница в расходах теплоносителя в разных контурах и температура смеси будет отличаться от максимальной (средней) температуры.
Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Условная Схема ИТП.PNG
Просмотров: 16
Размер:  50.2 Кбайт  
smcontrol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 15:41   #2
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 383
Благодарил(а): 10 раз(а)
Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Никак! или устанавливайте датчик на обратный трубопровод или пусть заказчик расставит приоритеты.
Но тут еще дело вот в чем: связи между обратной теплосети и обраткой контуров нет, поскольку у каждого из контуров регуляторы поддерживают свою температуру, усугубляют эту проблему теплые полы, поскольку они сами по себе низкотемпературные и у них подача должна быть холоднее обратки теплосети.
глобальная проблема состоит в том, как действовать если температура обрати упадет? какие контуры вы будете исключать из системы? в каком порядке?
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 16:05   #3
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 13 071
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 222 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Цитата
Сообщение от smcontrol Посмотреть сообщение
От общего коллектора трубы расходятся на 4 контура: отопление, теплые полы, вентиляция и гвс (через промежуточные теплообменники).

На объекте датчика температуры на общем коллекторе нет, но есть датчики теплоносителя сбрасываемого в теплосеть на каждом из контуров. Добавлять датчики или переносить существующие - заказчик отказывается.
Причина - схемы из типовых альбомов данфосса для контроллеров, которые могут работать в основном с одним контуром, в отдельных случаях с двумя. В этом случае установка своего датчика на обратку - необходимость. Каждый контроллер держит свою обратку и ничего не знает о соседних.

В нашем случае SMH4 окучивает все 4 контура. Датчик на коллекторе поставляет более верную информацию, чем 4 датчика на своих обратках. Причина проста: превышение одной обратки с низким расходом при наличии холодной обратки с высоким расходом не приводит к превышению сбрасываемой в ТС воды и к штрафам. Работу контуров можно не ограничивать, понижая качество теплоснабжения.

Объясните заку, что 1 датчик на общем коллекторе позволит ему получить более качественное управление теплом на объекте. Причины я написал выше.

Если зак упрётся, то один из вариантов:

1) Если есть контур с определяюшим расходом (не менее 60% от общего расхода), то используйте его датчик обратки, как "типа t коллектора", занизив его график для запаса

2) Если все расходы примерно равны, то усредните показания датчиков и получите примерную температуру коллектора

3) Как и второй способ, только с весовыми коэффициентами по расходу


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 17:13   #4
smcontrol
Новичок
 
Регистрация: Nov 2020
Сообщения: 2
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Жаль, что нельзя раздельное поддержание организовать.
Сейчас примерно так и делаем - пытаемся коэффициенты ввести. Если бы расход постоянный был, это еще ладно, но ведь где-то клапан открыт больше, где-то меньше. Это тоже надо учитывать. Эх печаль
smcontrol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2020, 17:18   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 13 071
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 222 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вопрос по ограничению температуры сбрасываемой в теплосеть

Цитата
Сообщение от smcontrol Посмотреть сообщение
Жаль, что нельзя раздельное поддержание организовать.
В нашем случае SMH4 окучивает все 4 контура. Датчик на коллекторе поставляет более верную информацию, чем 4 датчика на своих обратках. Причина проста: превышение одной обратки с низким расходом при наличии холодной обратки с высоким расходом не приводит к превышению сбрасываемой в ТС воды и к штрафам. Работу контуров можно не ограничивать, понижая качество теплоснабжения.


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему техподдержка не может ответить на мой простейший вопрос? Arsie ЧаВо - Часто задаваемые Вопросы 6 23.11.2018 11:26
Вопрос по SMArt Amidamaru Вопросы о SMH-2G(i) 16 17.02.2017 11:19
Технический вопрос автоматика на Pixel-2511 вентиляция oleg_dz Форум Segnetics 7 27.11.2013 15:45
вопрос по приводу смесительного узла и ККБ blackfoot SMConstructor (вентиляция) 40 13.09.2013 03:19
Вопрос о питании SMH2010 AlekSir Вопросы о SMH2010 19 09.04.2012 12:15


Часовой пояс GMT +4, время: 12:32.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2020