Программирование с нуля ИТП lite - Page 2

Arsie · 10.11.2020, 16:19

Цитата:

Сообщение от damp

это смогу только завтра на объекте посмотреть, но на сколько помню, ни чего не мигало (LED1) т.е. системных аварий не было. и на множество фото, оба светодиода погашены...

Попробуйте.

Ошибка Конструктора - подключение датчика ТС обр на 6 линию макроса датчиков. Должен быть подключен к 5 линии.

damp · 10.11.2020, 16:22

Цитата:

Сообщение от Arsie

Проставить ненулевые значения в ограничения этой уставки.

поставил ("с потолка" -11 и 111), нельзя "запустить" систему удаленно, чтобы просмотреть результат?

тогда только завтра узнаю реакцию.

попутно, почему иногда получаю такую ошибку:
https://forum.segnetics.com/attachme...1&d=1605010817

хотя версия ядра последняя (?)
https://forum.segnetics.com/attachme...1&d=1605010817

Arsie · 10.11.2020, 16:23

Цитата:

Сообщение от damp

попутно, почему иногда получаю такую ошибку:

Со связью с контроллером проблема скорее всего.

damp · 11.11.2020, 08:20

Цитата:

Сообщение от Arsie

Попробуйте.
Ошибка Конструктора

Получился "Гордеев узел"

1. пропало меню:
Безымянный.png
но данные из него будут использоваться (?)

2.теперь можно выбирать Источник граф.
Вложение 8594
Вложение 8595
почему начальные данные Точек тогда не меняются ?

3. при Источник граф. Тнар
Вложение 8595
и
Вложение 8596
получаем
Вложение 8597
откуда взята Уставка 33,6 ?
через час
Вложение 8598
температура стала падать в системе
возможно напутано/приравнено значение с датчика Тобр=Тподачи
Вложение 8599
непонятно, откуда это значение взято
Вложение 8600

4. тогда поставил Источник граф. ТС
Вложение 8601
Вложение 8602
обнулилось
Вложение 8603
тут сменилась Уставка на п/п 1 (?) 30 градусов
Вложение 8592

в общем система опять закрылась на потребление тепла

Arsie · 11.11.2020, 11:30

Цитата:

Сообщение от damp

1. пропало меню:
Вложение 8593
но данные из него будут использоваться (?)

Это мой недосмотр при исправлении неправильно разводки датчика. Исправление прилагаю.

Цитата:

Сообщение от damp

2.теперь можно выбирать Источник граф.
почему начальные данные Точек тогда не меняются ?

Потому что это лайт, нужно поработать ручками.

Цитата:

Сообщение от damp

4. тогда поставил Источник граф. ТС
обнулилось

Это логично - у вас нет нужного датчика. Возможность выбора - следствие (1)

damp · 13.11.2020, 15:04

Цитата:

Сообщение от Arsie

Это мой недосмотр при исправлении неправильно разводки датчика. Исправление прилагаю.

в меню есть все настройки, но опять пропал выбор
теперь только "источник граф.Тнар"
20201112_084946.jpg

что за цифры в Уставка? на 3,6 градусов больше чем минимум в настройках
20201112_085622.jpg

Как задать минимум открытия клапана при возникновении аварии?
клапан переходит в ноль и есть реальная опасность разморозить систему
Снимок4.PNG

вот загрузил последнею версию в 9 утра, возможно что то произошло в 16 часов и система опять ушла в ноль

Снимок1.PNG
Снимок2.PNG
Снимок3.PNG

а у нас уже минус за бортом. Находится могу на объекте только по утрам, следить не могу за ней. Поэтому удаленно включаю клапан на 10 % чтобы не выстудить помещение.

Может по этому на клапане была заводская настройка, что при 0В на управлении 100% открытие.

damp · 14.11.2020, 11:19

не знаю, то ли так совпало, или в 19-08 что то происходит в программе:
20201114_091359.jpg
20201114_091406.jpg

ATS · 14.11.2020, 21:42

Цитата:

Сообщение от damp

не знаю, то ли так совпало, или в 19-08 что то происходит в программе

Ну это смотря что у Вас на din3 подключено.

Bayk · 14.11.2020, 23:08

Может быть в это время происходит ротация насосов теплоносителя? Вот и срабатывает датчик.
Ооочень похоже, поскольку 24 часа это стандартное время ротации насосов

damp · 15.11.2020, 04:10

Цитата:

Сообщение от ATS

Ну это смотря что у Вас на din3 подключено.

на нем датчик перепада.
если предположить, что вечером я удаленно загрузил программу, но тогда ведь нужно "ручками" поменять "стоп" на "вкл", иначе система не заработает. или это не относится к ошибкам и ротации?

Arsie · 16.11.2020, 11:22

Цитата:

Сообщение от damp

в меню есть все настройки, но опять пропал выбор
теперь только "источник граф.Тнар"

А что вы там ещё ожидаете увидеть?

Цитата:

Сообщение от damp

что за цифры в Уставка? на 3,6 градусов больше чем минимум в настройках

Расчётная по графику.

Цитата:

Сообщение от damp

Как задать минимум открытия клапана при возникновении аварии? клапан переходит в ноль и есть реальная опасность разморозить систему

Руками на свой страх и риск, что теплосеть не поплавит металлопластик.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от damp

не знаю, то ли так совпало, или в 19-08 что то происходит в программе:

Вам нужно отключить это реле перепада, т.к. оно де факто сообщает недостоверную информацию.

Строго говоря, информация от него достоверна, но её невозможно достоверно интерпретировать. Сейчас оно дублирует датчик протока/перепада на насосах, отпуская, когда насосы остановлены.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от damp

вот загрузил последнею версию в 9 утра, возможно что то произошло в 16 часов и система опять ушла в ноль

После загрузки на месте систему кто-то перезапустил?

damp · 16.11.2020, 12:02

Цитата:

Сообщение от Arsie

А что вы там ещё ожидаете увидеть?
После загрузки на месте систему кто-то перезапустил?

ранее был выбор, при нажатии менялось
"источник граф. ХХХ"
где ХХХ - Тнар. или ТС.
Вложение 8633
Вложение 8634

Доступ (бываю по утрам) имею только я, перезапустить ни кто не мог.
мое предположение:
при запуске, уровень клапана в районе 1-3 %, т.е. близко к нулю.
срабатывает "злосчастный" датчик перепада, происходит переключение на второй насос, потом и он по этой же причине отключается. Как раз на управлении в этот момент " застывает 0" - происходит остужение системы. Вечером, видя это, я удаленно принудительно выставляю на клапане 9%.

наверное и в правду, нужно отключить этот датчик перепада или где то ввести коррекцию на его данные

Arsie · 16.11.2020, 12:09

Цитата:

Сообщение от damp

ранее был выбор, при нажатии менялось
"источник граф. ХХХ"
где ХХХ - Тнар. или ТС.

У вас есть датчик подачи теплосети?

Цитата:

Сообщение от damp

Доступ (бываю по утрам) имею только я, перезапустить ни кто не мог.
мое предположение:

Значит система с 9 утра была остановлена.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от damp

при запуске, уровень клапана в районе 1-3 %, т.е. близко к нулю. срабатывает "злосчастный" датчик перепада, происходит переключение на второй насос, потом и он по этой же причине отключается. Как раз на управлении в этот момент " застывает 0" -

Похоже вы перепутали перепад теплосети и перепад на насосах. Это два разных датчика, установлены в двух разных местах и фиксируют они два разных события.

damp · 16.11.2020, 12:43

датчик подачи теплосети - нет

система с 9 утра была запущена, а потом, предполагаю, накопив ошибки по 1 и 2 насосу, ушла в "ноль"

как на представленной схеме, Di0 (наличие потока) стоит после клапана, перед группой насосов, а Di3 (перепад) на входе и выходе группы насосов.
Оба датчика - нормально замкнуты при наличии потока и перепада.
Ранее я экспериментировал с входом НО/НЗ, ставя их в одинаковое положение, но мне "Илья" дал указание, что для нормальной работы, на выходе этих макросов должны быть разные уровни сигнала.
поэтому поставил на входе НО/НЗ перепада "0", а на наличии потока - "1"

Arsie · 16.11.2020, 13:07

Цитата:

Сообщение от damp

датчик подачи теплосети - нет

Тогда повторю вопрос: а что вы там ещё ожидаете увидеть? Кроме наружного?

Цитата:

Сообщение от damp

система с 9 утра была запущена, а потом, предполагаю, накопив ошибки по 1 и 2 насосу, ушла в "ноль"

Чтобы не предполагать, нужно увидеть содержимое журнала.

Цитата:

Сообщение от damp

как на представленной схеме, Di0 (наличие потока) стоит после клапана, перед группой насосов, а Di3 (перепад) на входе и выходе группы насосов.
Оба датчика - нормально замкнуты при наличии потока и перепада.

Значит вы неправильно подключили перепад. Не на своё место. Подключите их физически, проводами, последовательно и подключите ко входу протока. Чтобы размыкание любого из них показывало, что проток прекратился.

Вход перепада ТС настройте так, чтобы не срабатывал. У вас нет этого датчика.

damp · 16.11.2020, 14:13

Цитата:

Сообщение от Arsie

Тогда повторю вопрос: а что вы там ещё ожидаете увидеть? Кроме наружного?
.

Мне нужно отслеживать Т обратки ТС.

физически есть:
AI1 - Тк подачи
AI2 - Тк обратка
если такой выбор сделать в Вашем конструкторе, то настройки по Т обратки ТС нет в меню.

поэтому ставлю:
AI1 - Тк подачи
AI2 - Т ТС обратка

Но в последнем варианте можно брать за основу только Тнаруж, а как тогда выбрать Т ТС обратки?

Arsie · 16.11.2020, 14:18

Цитата:

Сообщение от damp

Мне нужно отслеживать Т обратки ТС.

физически есть:
AI1 - Тк подачи
AI2 - Тк обратка
если такой выбор сделать в Вашем конструкторе, то настройки по Т обратки ТС нет в меню.

поэтому ставлю:
AI1 - Тк подачи
AI2 - Т ТС обратка

Но в последнем варианте можно брать за основу только Тнаруж, а как тогда выбрать Т ТС обратки?

Может вы всё же почитаете профильную литературу, как устроены ИТП и регулирование в них?

Всё у вас правильно, график рассчитывается от наружной. Это правильно. Выбрать ничего, кроме наружной нельзя - это тоже правильно. Ограничение идёт по обратке ТС - это тоже правильно и это то, что вам нужно.

damp · 16.11.2020, 14:19

Цитата:

Сообщение от Arsie

Подключите их физически, проводами, последовательно и подключите ко входу протока. Чтобы размыкание любого из них показывало, что проток прекратился.
.

тогда будет "вечное" показание - нет протока

Arsie · 16.11.2020, 14:22

Цитата:

Сообщение от damp

тогда будет "вечное" показание - нет протока

Вы же писали, что замкнутое состояние при наличии перепада и протока. Оба датчика замкнуты, никакой вечности не будет при последовательном включении.

Цитата:

Сообщение от damp

Оба датчика - нормально замкнуты при наличии потока и перепада.

damp · 16.11.2020, 14:25

Цитата:

Сообщение от Arsie

Вы же писали, что замкнутое состояние при наличии перепада и протока. Оба датчика замкнуты, никакой вечности не будет.

так в начальном состоянии НЕТ перепада, т.к. насос не работает.
и команды на его запуск не поступит, т.к. при последовательном соединении датчиков не будет сигнала на вход о наличии потока

Arsie · 16.11.2020, 14:31

Цитата:

Сообщение от damp

так в начальном состоянии НЕТ перепада, т.к. насос не работает.
и команды на его запуск не поступит, т.к. при последовательном соединении датчиков не будет сигнала на вход о наличии потока

О как.

У вас дома сначала зажигается люстра, а потом вы щёлкаете выключателем?

damp · 16.11.2020, 14:49

Цитата:

Сообщение от Arsie

О как.

У вас дома сначала зажигается люстра, а потом вы щёлкаете выключателем?

у меня дома все наоборот, а в вашем приложении как вы описали.

иначе почему при каждом новом включении системы получаю в Журнал предупреждение - "нет перепада"?

делаю вывод, что при последовательном соединении датчиков, в этой программе будет так: проток(1)*перепад(0)=0

alex-tec2009 · 16.11.2020, 15:44

интересно тут у вас..

Arsie · 16.11.2020, 15:51

Цитата:

Сообщение от damp

иначе почему при каждом новом включении системы получаю в Журнал предупреждение - "нет перепада"?

Ответ я вам уже давал, как и решение.

damp · 16.11.2020, 15:51

Начнем все сначала.

Исходные данные:
DI0 (наличие протока) - замкнуты контакты
DI3 (наличие перепада на блоке насосов) - разомкнуты контакты, т.к. насос не работает

Включение системы:
DI0 (наличие протока) - замкнуты контакты
DI3 (наличие перепада на блоке насосов) - замкнуты контакты, т.к. насос работает (прокачка)
- но в журнал заносится ошибка "нет перепада"
- система продолжает работать

вопрос: как/что изменить в программе, чтобы не было данной ошибки?

Arsie · 16.11.2020, 15:53

Цитата:

Сообщение от damp

- но в журнал заносится ошибка "нет перепада"
- система продолжает работать

вопрос: как/что изменить в программе, чтобы не было данной ошибки?

Ответ я вам уже давал, как и решение.

https://forum.segnetics.com/showpost...8&postcount=75

ATS · 16.11.2020, 15:54

Цитата:

Сообщение от alex-tec2009

интересно тут у вас..

Не вижу интересного - все сделано через жопу и не работает. Странно.

Цитата:

Сообщение от ViS

Взяться строить дом, не зная что такое молоток, и обвинить лесника, что бревна кривые, когда дом развалился.
Купить мазню "художника" от слова "худо" и предъявлять претензии изготовителю холста и красок.
Разбить машину, не умеючи водить, и винить производителя в том, что в инструкции к машине нет правил ПДД.
Обделаться с красавицей в постели и обвинять ее родителей в своей импотенции.

Как же ViS был прав.

Arsie · 16.11.2020, 15:58

Цитата:

Сообщение от ATS

Не вижу интересного - все сделано через жопу и не работает. Странно.

Как же ViS был прав.

Не нагнетайте

ATS · 16.11.2020, 16:00

Цитата:

Сообщение от Arsie

Ответ я вам уже давал, как и решение.

А клиент видеть и слышать не желают.

damp · 16.11.2020, 16:45

Цитата:

Сообщение от Arsie

Значит вы неправильно подключили перепад. Не на своё место. Подключите их физически, проводами, последовательно и подключите ко входу протока. Чтобы размыкание любого из них показывало, что проток прекратился.

Вход перепада ТС настройте так, чтобы не срабатывал. У вас нет этого датчика.

С чистого листа.

Запускаю Конструктор.
Снимок1.PNG
странно, но выбор любого датчика температуры в ТС дает значок давления Р на мнемосхеме.

Снимок2.PNG
перепад давления ТС вообще выбрасываем, так как его у меня нет.
пока на датчик протока К1 вешаем DI3 (перепад давления на насосах)

остальное так же как и было.
все.
Сгенерированный проект заработает на моей аппаратной части?

14.11.2020, 11:19	#37
damp Member Регистрация: Jan 2019 Сообщения: 88 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Программирование с нуля не знаю, то ли так совпало, или в 19-08 что то происходит в программе: 20201114_091359.jpg 20201114_091406.jpg

14.11.2020, 23:08	#39
Bayk Senior Member Регистрация: Oct 2019 Адрес: Курск Сообщения: 474 Благодарил(а): 11 раз(а) Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях	Ответ: Программирование с нуля Может быть в это время происходит ротация насосов теплоносителя? Вот и срабатывает датчик. Ооочень похоже, поскольку 24 часа это стандартное время ротации насосов

16.11.2020, 12:43	#44
damp Member Регистрация: Jan 2019 Сообщения: 88 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Программирование с нуля датчик подачи теплосети - нет система с 9 утра была запущена, а потом, предполагаю, накопив ошибки по 1 и 2 насосу, ушла в "ноль" как на представленной схеме, Di0 (наличие потока) стоит после клапана, перед группой насосов, а Di3 (перепад) на входе и выходе группы насосов. Оба датчика - нормально замкнуты при наличии потока и перепада. Ранее я экспериментировал с входом НО/НЗ, ставя их в одинаковое положение, но мне "Илья" дал указание, что для нормальной работы, на выходе этих макросов должны быть разные уровни сигнала. поэтому поставил на входе НО/НЗ перепада "0", а на наличии потока - "1"

16.11.2020, 15:44	#53
alex-tec2009 Senior Member Регистрация: Feb 2010 Сообщения: 106 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Программирование с нуля интересно тут у вас..

16.11.2020, 15:51	#55
damp Member Регистрация: Jan 2019 Сообщения: 88 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Программирование с нуля Начнем все сначала. Исходные данные: DI0 (наличие протока) - замкнуты контакты DI3 (наличие перепада на блоке насосов) - разомкнуты контакты, т.к. насос не работает Включение системы: DI0 (наличие протока) - замкнуты контакты DI3 (наличие перепада на блоке насосов) - замкнуты контакты, т.к. насос работает (прокачка) - но в журнал заносится ошибка "нет перепада" - система продолжает работать вопрос: как/что изменить в программе, чтобы не было данной ошибки?