Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2014, 10:33   #1
Curious Max
Новичок
 
Аватара для Curious Max
 
Регистрация: Feb 2014
Адрес: Россия, Томск
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Question Диспетчеризация - с чего начать?

Всем доброго времени суток!

Имеется следующая задача по вентиляции:

1. 20 приточек.
2. Каждая приточка управляется отдельным контроллером Pixel со стандартным софтом в автоматическом режиме.

Нужно иметь возможность на ПК:

1. Запускать / останавливать тот или иной контроллер.
2. Контролировать работу приточек (температуру, аварии и т.д.).

Подскажите с чего начать?

С уважением, Игорь.
Curious Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 10:46   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Curious Max Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!

Имеется следующая задача по вентиляции:

1. 20 приточек.
2. Каждая приточка управляется отдельным контроллером Pixel со стандартным софтом в автоматическом режиме.

Нужно иметь возможность на ПК:

1. Запускать / останавливать тот или иной контроллер.
2. Контролировать работу приточек (температуру, аварии и т.д.).

Подскажите с чего начать?

С уважением, Игорь.
Начать нужно с рассказа, что вы умеете делать

Ну а дальше я подскажу, в какую сторону можно двигаться.

У вас слово "SCADA" какие ассоциации вызывает?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 11:10   #3
Curious Max
Новичок
 
Аватара для Curious Max
 
Регистрация: Feb 2014
Адрес: Россия, Томск
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Question Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Знаю, что диспетчеризацию можно осуществлять с помощью ПО InSat MasterSCADA. Практических навыков нет. Знаю немного в теории. Имею некоторый опыт в автоматизации систем отопления с помощью контроллеров ОВЕН.

Попробую задать более конкретные вопросы.

Для начала - как я думаю:

1. Установить сетевую карту Ethernet к каждому контроллеру.
2. Объединить всё посредством Ethernet-коммутатора.
3. К коммутатору подключить ПК.
4. На ПК установить MasterSCADA, AutoSCADA и как я понимаю OPCServer.

Прошу поправить меня - если не прав.
Curious Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 11:25   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Curious Max Посмотреть сообщение
Знаю, что диспетчеризацию можно осуществлять с помощью ПО InSat MasterSCADA. Практических навыков нет. Знаю немного в теории. Имею некоторый опыт в автоматизации систем отопления с помощью контроллеров ОВЕН.

Попробую задать более конкретные вопросы.

Для начала - как я думаю:

1. Установить сетевую карту Ethernet к каждому контроллеру.
2. Объединить всё посредством Ethernet-коммутатора.
3. К коммутатору подключить ПК.
4. На ПК установить MasterSCADA, AutoSCADA и как я понимаю OPCServer.

Прошу поправить меня - если не прав.

1) Чем обусловлен выбор именно Ethernet? Почему не LON или RS485?

4) Тут первое разочарование, Автоскада умеет максимум 15 вентустановок

В принципе, если осилите, то проект, выданный Автоскадой, можно доработать до 20 вентустановок. Но придётся попотеть.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 11:37   #5
Curious Max
Новичок
 
Аватара для Curious Max
 
Регистрация: Feb 2014
Адрес: Россия, Томск
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Question Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
1) Чем обусловлен выбор именно Ethernet? Почему не LON или RS485?

4) Тут первое разочарование, Автоскада умеет максимум 15 вентустановок

В принципе, если осилите, то проект, выданный Автоскадой, можно доработать до 20 вентустановок. Но придётся попотеть.
1. Подскажите как подключить 20 контроллеров Pixel к ПК используя LON или RS-485.
2. Почему такое ограничение на количество вентустановок? Ведь реально на компьютере нужно видеть всего несколько показаний датчиков (например температура снаружи / внутри) и сигнал аварии. А также, чтобы была возможность запустить / остановить вентустановку.
Curious Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 12:06   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Curious Max Посмотреть сообщение
1. Подскажите как подключить 20 контроллеров Pixel к ПК используя LON или RS-485.
2. Почему такое ограничение на количество вентустановок? Ведь реально на компьютере нужно видеть всего несколько показаний датчиков (например температура снаружи / внутри) и сигнал аварии. А также, чтобы была возможность запустить / остановить вентустановку.
1) Как и обычно - проводами. Провода идут мимо всех контроллеров и втыкаются в компьютер через преобразователь USB<->RS-485 или через преобразователь USB<->LON. Выбор сети - прежде всего вопрос бюджета.

2) Почему солнце светит? Как объяснить это, не вдаваясь в ядерную физику? Просто смиритесь с тем, что конкретно Автоскада рассчитана на 15 ВУ. Так было нужно по ряду причин.

Но то - Автоскада. Никто не мешает сделать вам собственный вариант диспетчеризации хоть на 10 тыс вентустановок


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 20:39   #7
Nickolay
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Здравствуйте. Я тоже новичок в этом деле. Подключил контролер Pixel через rs485, настроил все как сказано в инструкции "быстрый старт Autosada". opc сервер Lectus настроил через интегратор, все переменные появились. Все работает и считывает. Вопрос вот в чем... Если я хочу использовать другой opc сервер, откуда можно взять адреса или названия переменных контролера, для добавления переменных в ручном режиме?
Nickolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 21:09   #8
alex
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 320
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

точно там же где и для лектуса находятся адреса переменных

или посмотреть в лектусе

Последний раз редактировалось Arsie, 13.03.2014 в 16:53
alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:07   #9
Nickolay
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Если я правильно понял никакой спецификации на контролер нет?
Nickolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 17:00   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата
Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
Если я правильно понял никакой спецификации на контролер нет?
Выражение "спецификация на контроллер" никак не относится к адресам переменных.

Не задавайте вопросов, ответ на которые вам не приносит пользы.

---------

При создании проекта Конструктор рядом с сохраняемой программой кладёт текстовый файл со списком переменных. Это файл с расширением .map


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2014, 17:12   #11
Nickolay
Новичок
 
Регистрация: Jun 2013
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Выражение "спецификация на контроллер" никак не относится к адресам переменных.

Не задавайте вопросов, ответ на которые вам не приносит пользы.

---------

При создании проекта Конструктор рядом с сохраняемой программой кладёт текстовый файл со списком переменных. Это файл с расширением .map
Спасибо за ответ! Не сердитесь если спрошу еще одну глупость. А как быть когда контроллер уже установлен на объект другими людьми, а мне нужно сделать к нему удаленную диспетчеризацию?
Nickolay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2014, 20:47   #12
alex
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2006
Сообщения: 320
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата
Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Не сердитесь если спрошу еще одну глупость. А как быть когда контроллер уже установлен на объект другими людьми, а мне нужно сделать к нему удаленную диспетчеризацию?
спросить у этих людей адресацию переменных.
или воспользоваться конструкторскими переменными т.к. скорее всего прогу делали конструктором.
alex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2014, 23:18   #13
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата
Сообщение от Nickolay Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Не сердитесь если спрошу еще одну глупость. А как быть когда контроллер уже установлен на объект другими людьми, а мне нужно сделать к нему удаленную диспетчеризацию?
Алекс правильно написал - если Автоскада нормально заработала, значит проект сделан Конструктором.

А по поводу "контроллер уже установлен на объект другими людьми", то вопрос спецификации раскрыт здесь: http://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1479


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2014, 23:13   #14
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 766
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 63 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Curious Max Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток!

Имеется следующая задача по вентиляции:

1. 20 приточек.
2. Каждая приточка управляется отдельным контроллером Pixel со стандартным софтом в автоматическом режиме.

Нужно иметь возможность на ПК:

1. Запускать / останавливать тот или иной контроллер.
2. Контролировать работу приточек (температуру, аварии и т.д.).

Подскажите с чего начать?

С уважением, Игорь.
Занимаюсь примерно тем же, только 18 установок (модернизация переход на однотипные контроллеры), на сегодня 11 завел на диспетчеризацию две собраны осталось подключить к системе, осталось пять штук собрать и подключить.
По времени уже работаю над данным проектом 6-й месяц.
уже пробовал создавать для 16-ти установок, вроде работает, но надо сильно попотеть (нужно изучать СКАДУ), если обратите внимание то на фото я уже увеличил рабочую область под 20 установок.
Из затрат на диспетчеризацию:
1. Исполнительная SCADA система на неограниченное число точек ввода-вывода - 109500 руб
2. Lectus Modbus OPC/DDE сервер Неогр. кол-во копий - 10000 руб.
3. Конвектор MOXA 1050 - 4500 руб.
4. Витухи море 800 метров.
5. Желание и мозги.


Если лень то есть другой вариант нанять кого нибудь кто сможет это сделать.
Чтоб не заморачиватся с AutoSCADA на 20 установок то можно использовать MASTERSCADA-VENT – ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИЯ СИСТЕМ ВЕНТИЛЯЦИИ http://www.masterscada.ru/products/?category=1299
но это будет стоить дополнительно примерно 100000 рублей (5000 руб за каждую).
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  диспетчеризация.jpg
Просмотров: 284
Размер:  147.7 Кбайт  


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 00:48   #15
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 020
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата
Сообщение от monstr696 Посмотреть сообщение
2. Lectus Modbus OPC/DDE сервер Неогр. кол-во копий - 10000 руб.
Переплатили, достаточно было потратить 100 евро

Показанной вами библиотекой пользоваться не проще - в рекламе Инсат чуть умалчивает о не совсем полной совместимости и о том, что количество точек на вентустановку уменьшается исключительно из-за потери автоконфигурирования. Да и выглядят их шаблоны немного более топорно, чем мнемосхемы Автоскады. Позаимствовать картинки они позаимствовали, а вот отладили не слишком.

Т.е., при приложении ума и рук, количество точек на одну вентустановку в проекте Автоскады уменьшается с 77 до примерно 30-40 (в рекламе Инсата цифры даны ложные).

А руки всё равно придётся прикладывать, Автоскада тут сложнее в изучении, но проще и дешевле в масштабировании.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 00:51   #16
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 766
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 63 раз(а) в 59 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диспетчеризация - с чего начать?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Переплатили, достаточно было потратить 100 евро

....
не думаю, перспектива не на одну АвтоСАКДу на других объектах (платит предприятие и я ошибся Цена 15000 руб для юр. лиц.)
количество точек я итак уменьшаю до минимума.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для чего GND в RS-485? AlexSku Вопросы о Trim5 5 04.11.2018 13:43
Диспетчеризация на Pixel ПВУ (решено) batru4a Связь с внешним миром 14 16.10.2017 12:17
Диспетчеризация по LON Dron711 Связь с внешним миром 10 27.08.2015 21:52
Диспетчеризация удалённых вентустановок submachine gunner Связь с внешним миром 60 05.07.2013 10:37


Часовой пояс GMT +4, время: 09:56.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023