Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.07.2012, 13:11   #1
AlekSir
Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: НН
Сообщения: 66
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Использование датчиков Т на Pixel

Возможно ли подключать к Pixel датчики отличные от Pt1000 и NTC, к примеру Ni1000tk5000, используя стандартный макрос аналоговых входов.
AlekSir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:26   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от AlekSir
Возможно ли подключать к Pixel датчики отличные от Pt1000 и NTC, к примеру Ni1000tk5000, используя стандартный макрос аналоговых входов.
Тип 04 в стандартном макросе. Ну либо "Ni1000-tk" в конфигураторе Конструктора.

Не стесняйтесь, зайдите внутрь макроса, почитайте список поддерживаемых датчиков.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 13:48   #3
AlekSir
Member
 
Регистрация: May 2010
Адрес: НН
Сообщения: 66
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Спасибо.
В сами макросы заходил и не раз. Просто смущало то что в описании аналоговых входов Pixel написано "термодатчики Pt1000/Ni1000", а на SMH "универсальные входы". Мало ли какие могут быть тонкости в мозгах контроллеров. Вот и поселилось в моей голове сомнение, хотя уж подключил и проверил работоспособность и значения походили на правду, но хотелось быть уверенным на 100%.
AlekSir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 16:11   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от AlekSir
Спасибо.
В сами макросы заходил и не раз. Просто смущало то что в описании аналоговых входов Pixel написано "термодатчики Pt1000/Ni1000", а на SMH "универсальные входы". Мало ли какие могут быть тонкости в мозгах контроллеров. Вот и поселилось в моей голове сомнение, хотя уж подключил и проверил работоспособность и значения походили на правду, но хотелось быть уверенным на 100%.
Особенности схемы подключения на Пикселе дают хороший результат исключительно на тысячеомных датчиках.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 13:27   #5
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Если вычесть число соответствующее сопротивлению проводов, то результат тоже будет приемлемый.
Доп число можно получить если подключить магазин сопротивления.
Вопрос. Если замкнуть провода на датчике температуры накоротко, будет ли соответствовать число на входе дополнительному числу, равному сопротивлению проводов?
Для чего нужно - при наладке, замкнул и сразу получил нужное число. Датчики 100П нужны для измерения температуры уходящих газов при диапазоне до 500 С. 1000 Ом имеют диапазон до 200 С.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 15:09   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от ujin
Вопрос. Если замкнуть провода на датчике температуры накоротко, будет ли соответствовать число на входе дополнительному числу, равному сопротивлению проводов?
Нет. Измерения около нуля ом обладают очень большой погрешностью.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 15:34   #7
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

На каком сопротивлении начнется повышение абсолютной погрешности?
Мне надо, чтобы погрешность (абсолютная) не менялась от 100 до 200 Ом.
Есть ли в этом диапазоне заметное изменение?
Понятно, что если погрешность не меняется прибавил константу и все.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 15:44   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от ujin
На каком сопротивлении начнется повышение абсолютной погрешности?
Я думаю (не знаю точно), что 20 ом и менее. Может быть 10 и менее. Что-то типа того. Меньше ома погрешность точно чудовищная.

Соответственно, стоомных датчиков это не касается никаким боком, они на эти сопротивления не выходят.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 15:49   #9
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Спасибо.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 14:35   #10
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от Arsie
Не стесняйтесь, зайдите внутрь макроса, почитайте список поддерживаемых датчиков.
Контроллер PIXEL 12xx. (Более точно могу сообщить позже)
При подключении к входу температуры магазина сопротивления 100 Ом число в SMLogix 1665. Ток через сопротивление 1,13 мА. В стандартном макросе TermoSensor_C_v2-1m(lite), число соответствующее 100 Ом 1597,44. Цифра 1597 соответствует 100 Ом и в файле Расчёт Pixel.xls от 2009 г.
Напряжение питания =24В.
Вопрос изменились ли параметры настройки аналоговых входов, схема аналоговых входов или попался экземпляр с неправильной настройкой. Причем такие показания по всем входам. Остальные входы при этом отключал.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 14:42   #11
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от ujin
Контроллер PIXEL 12xx. (Более точно могу сообщить позже)
При подключении к входу температуры магазина сопротивления 100 Ом число в SMLogix 1665. Ток через сопротивление 1,13 мА. В стандартном макросе TermoSensor_C_v2-1m(lite), число соответствующее 100 Ом 1597,44. Цифра 1597 соответствует 100 Ом и в файле Расчёт Pixel.xls от 2009 г.
Напряжение питания =24В.
Вопрос изменились ли параметры настройки аналоговых входов, схема аналоговых входов или попался экземпляр с неправильной настройкой. Причем такие показания по всем входам. Остальные входы при этом отключал.
Входы Пикселя калибруются на тысячеомные сопротивления. Для них 100 ом - вне рабочего диапазона. Это первое.

Второе - вы подождали 20 минут перед тем, как сравнивать числа?

Ну и третье заключается в том, что я проверю что там сейчас происходит с калибровкой

Но само по себе, разница между 1665 и 1597 - 0.1% от диапазона. Стоит ли дёргаться по этому поводу?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 14:47   #12
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Если я правильно понял макрос и настройки остались те же. Тогда так же проверю настройку на 1000 Ом по магазину.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 16:24   #13
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от Arsie
Но само по себе, разница между 1665 и 1597 - 0.1% от диапазона. Стоит ли дёргаться по этому поводу?
От какого диапазона?
1665-1597=68 единиц
Если брать датчик 1000 Ом диапазон от 0 до 100 С составляет
23961-15974 = 7987 единиц, или 79,9 единиц/градус
68 единиц это абсолютная погрешность 0,86 С.
Диапазон у 1000 омных датчиков до 200 С. Относительная погрешность 0,43%. Менее 0,1% получается только на диапазоне более 860 С.

Для 1000 Ом 0,86 С неплохо. Тем более учитывая, что на 100 Ом у Вас погрешность не нормируется. Для 100 Омных датчиков это будет уже 8,6 С. Значит экземпляр с "неправильной настройкой" определение не подходит.

У меня вопрос еще был. Были ли изменения в настройках. Если не было изменений, то далее все решается просто. Немного отнять еще немного умножить и все. Или поставить вместо 1597 - 1665, а вместо 2391 - 2284.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 17:18   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от ujin
От какого диапазона?
От диапазона аналогового входа.



Цитата:
Сообщение от ujin
У меня вопрос еще был. Были ли изменения в настройках. Если не было изменений, то далее все решается просто. Немного отнять еще немного умножить и все. Или поставить вместо 1597 - 1665, а вместо 2391 - 2284.
Чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно выяснить что было 3 года назад и сравнить с тем, что сейчас.

При ошибке в 2 отсчёта АЦП я, честно говоря, сомневаюсь в целесообразности сего мероприятия, т.е. выяснения что там и как.

Вы прибору дали прогреться и установили вертикально?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 17:56   #15
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Стоит вертикально, прогревался 3 часа.
Если это дело не 0,5 минут, то разбираться нет необходимости.
Остается единственное пожелание сформировать описание технических характеристик в соответствии с измеряемой величиной и диапазоном. Мы измеряем градусы (Омы). А погрешность в руководстве почему то в вольтах.
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 10:55   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 085
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Использование датчиков Т на Pixel

Цитата:
Сообщение от ujin
Остается единственное пожелание сформировать описание технических характеристик в соответствии с измеряемой величиной и диапазоном. Мы измеряем градусы (Омы). А погрешность в руководстве почему то в вольтах.
Это да, это действительно неудобно...

Измеряем-то мы падение напряжения на датчике, поэтому в погрешностях указаны вольты. Нужно будет пересчитать в омы.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:02.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024