Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.10.2018, 17:33   #1
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 104
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию swegon gold

всем привет!
парни, а нет ли среди вас человека, кто вскрывал протокол связи меж пч голда и его материнкой? голд старый, серия С.
судя по намёкам обмен идёт по модбасу, но 100% уверенности нет.
хотелось поставить сторонний пч и сделать шлюз.
мать не видя пч падает в аварию, готов обсудить гонорар.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 21:00   #2
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 373
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
всем привет!
парни, а нет ли среди вас человека, кто вскрывал протокол связи меж пч голда и его материнкой? голд старый, серия С.
судя по намёкам обмен идёт по модбасу, но 100% уверенности нет.
хотелось поставить сторонний пч и сделать шлюз.
мать не видя пч падает в аварию, готов обсудить гонорар.
Нужно больше информации, марка модель. Фото шильдиков.


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 22:23   #3
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-PB
Сообщения: 143
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Модбас там однозначно. Вот описалово всех регистров
Вложения
Тип файла: pdf Modbus SWEGON.pdf (668.2 Кбайт, 94 просмотров)
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 00:45   #4
monstr696
Senior Member
 
Регистрация: Apr 2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщения: 373
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Модбас там однозначно. Вот описалово всех регистров
А тут описание и схема подключение к плате контроллера. Стр.59 https://docviewer.yandex.ru/view/966...age=59&lang=ru


__________________
Саня
monstr696 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 06:03   #5
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 104
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Модбас там однозначно. Вот описалово всех регистров
спасибо!
но это, насколько я понимаю, касается только материнки, или вы считаете что мать с пч общается по тем же адресам/регистрам?


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 07:54   #6
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Сообщения: 1 447
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
спасибо!
но это, насколько я понимаю, касается только материнки, или вы считаете что мать с пч общается по тем же адресам/регистрам?
Есть варинат - подключить на RS485 конвертор интерфейсов и запустить программу для прослушки порта. Все запросы которые будет слать мастер и отвечать слейв вы увидите. Ну а дальше дело техники - расшифровать запросы и ответы и понять протокол и адреса регистров...
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 09:25   #7
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 104
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Есть варинат - подключить на RS485 конвертор интерфейсов и запустить программу для прослушки порта. Все запросы которые будет слать мастер и отвечать слейв вы увидите. Ну а дальше дело техники - расшифровать запросы и ответы и понять протокол и адреса регистров...
такой вариант был, пока были живы оба пч. а сейчас, когда жив только один, даже если я что-то и прослушаю на нём, то я не смогу получить полной картины для полноценной эмуляции.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 09:30   #8
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Сообщения: 1 447
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
такой вариант был, пока были живы оба пч. а сейчас, когда жив только один, даже если я что-то и прослушаю на нём, то я не смогу получить полной картины для полноценной эмуляции.
Хотя бы поймете:
1. Протокол
2. Можно ли что-то вообще сделать.
По идее вентиляторы на голдах имели каждый свой адрес. Если переставить местами приток и вытяжку то контроллер все равно в вентиляторе притока видел приток. Соответсвтенно формат запроса на все порты одинаков, но различен формат ответа. Имея ответ хотя бы от одного вентилятора уже можно ставить эксперименты с эмуляцией.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:22   #9
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 104
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Хотя бы поймете:
1. Протокол
2. Можно ли что-то вообще сделать.
По идее вентиляторы на голдах имели каждый свой адрес. Если переставить местами приток и вытяжку то контроллер все равно в вентиляторе притока видел приток. Соответсвтенно формат запроса на все порты одинаков, но различен формат ответа. Имея ответ хотя бы от одного вентилятора уже можно ставить эксперименты с эмуляцией.
сами пч не имеют жесткого адреса. без проблем переставляются местами. конфиг спрятан в шнурке меж пч и шиной данных.


Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Напишите модель частотника пожалуйста
ответил в личку


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 18:35   #10
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Сообщения: 1 447
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
сами пч не имеют жесткого адреса. без проблем переставляются местами. конфиг спрятан в шнурке меж пч и шиной данных.

У нас был случай с голдом лет 10 назад... пришлось разбирать установку чтобы занести в венткамеру. Потом обратно собирали и перепутали приток и вытяжку. Система все определила но вентиляторы были перепутаны и там где вытяжка он гооврил приток... переставили местами и все заработало.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 09:00   #11
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 2 104
Благодарил(а): 58 раз(а)
Поблагодарили: 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
У нас был случай с голдом лет 10 назад... пришлось разбирать установку чтобы занести в венткамеру. Потом обратно собирали и перепутали приток и вытяжку. Система все определила но вентиляторы были перепутаны и там где вытяжка он гооврил приток... переставили местами и все заработало.
эта установка того же примерно возраста, надо было просто шнурки переставить.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 08:51   #12
Nik999
Новичок
 
Регистрация: Dec 2018
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Частотник на Gold стоит от 100000 руб/штука, силовая часть выполнена на IGBT (+ чипы к нему) фирмы Infineon Technologies, вроде как это подразделение Сименса. У них интересные, но на мой взгляд, не совсем жизнеспособные разработки... Я в своё время мучался с их Dial-up модемами... мёрли как мухи на наших линиях...
Голдовцы предлагают менять вместе с частотником ещё и движок... по моему иначе тут нельзя... Вот тут какая петрушка...
Частотник никакой... фильтра на выходе нет вообще... и чтоб не фонил - он и стоит на движке (вибростойкое исполнение). Отсутствие фильтра убивает обмотки. Мало того нет защиты от замыкания на землю... т.е. по силовой части, по входу, стоят сетевые фильтры, диодный мост, кондёр(ы, 6шт), далее по плюсу кондера стоит IGBT, а по минусу кондёра стоят на каждую фазу по низкоомному резистору к которому подключены "нижние транзисторы" IGBT, мотор напрямую подключен к IGBT.
Если КЗ обмотки на землю - выгорает всё в хлам, если были сверхтоки без КЗ на землю - выгорает IGBT (+ чипы).
Есть умельцы, которые это ремонтируют, но возникает вопрос как давать гарантию.
По протоколу - снимал лог... но я не профи в модбасе... но по моему адреса не те, что в файле (выше в теме)...
В логе общение идёт с момента включения питания...
Вложения
Тип файла: txt log - копия.txt (28.3 Кбайт, 29 просмотров)
Nik999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 09:43   #13
Nik999
Новичок
 
Регистрация: Dec 2018
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

В общем встал вопрос: "Как жЫть дальше ?"...
У кого какие мысли ?
Можно в личку...
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  IMG_20181201_185955.jpg
Просмотров: 98
Размер:  494.5 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  IMG_20181201_190209.jpg
Просмотров: 74
Размер:  441.1 Кбайт  
Nik999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 11:55   #14
Nik999
Новичок
 
Регистрация: Dec 2018
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

У компании WEG есть "Техническое руководство" под названием
"Асинхронные электродвигатели управляемые от преобразователя частоты". Можно скачать по данной ссылке: https://yadi.sk/i/_gaSbNWnwmW4wA
Кстати у моего Голда движки именно WEG.
Ниже прикладываю интересные картинки с этого руководства.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2018-12-07_14-47-50.png
Просмотров: 81
Размер:  147.1 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  2018-12-07_14-47-09.jpg
Просмотров: 95
Размер:  36.2 Кбайт  
Nik999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 12:04   #15
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 683
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от Nik999 Посмотреть сообщение
У компании WEG есть "Техническое руководство" под названием
"Асинхронные электродвигатели управляемые от преобразователя частоты". Можно скачать по данной ссылке: https://yadi.sk/i/_gaSbNWnwmW4wA
Кстати у моего Голда движки именно WEG.
Ниже прикладываю интересные картинки с этого руководства.
Спасибо, давно искал наглядные материалы


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 14:31   #16
Nik999
Новичок
 
Регистрация: Dec 2018
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Пожалуста.

Установка была реально не плоха и проработала 10 лет вообще без проблем и даже без капремонта движков (по идее через 20000 часов наработки надо уже начинать что-то делать.. хотя бы подшипники заменить... )...
Nik999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 15:05   #17
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 11 683
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 100 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от Nik999 Посмотреть сообщение
Пожалуста.

Установка была реально не плоха и проработала 10 лет вообще без проблем и даже без капремонта движков (по идее через 20000 часов наработки надо уже начинать что-то делать.. хотя бы подшипники заменить... )...
На множестве голдов наши клиенты штатный контроллер выкидывали и ставили Пиксель


__________________
Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 09:43   #18
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-PB
Сообщения: 143
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
спасибо!
но это, насколько я понимаю, касается только материнки, или вы считаете что мать с пч общается по тем же адресам/регистрам?
Напишите модель частотника пожалуйста
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 12:27   #19
Sergeydemon
Новичок
 
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 3
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: swegon gold

Была такая же проблема на установках, частотники сначала рамонтировали (родной стоит безумных денег), хватало где-то на год работы. В итоге не стали заморачиваться на анализе протокола - много времени, поменяли контроллер и частотники.
Sergeydemon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 03:25.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2019