Функционал

sidkurt · 02.10.2019, 18:52

Несколько вопросов:
1. MRL модули на прямую к контроллеру можно будет подключить?
2. Версия с хдма, экранные формы будут реализованы через лоджик? Да и как быть с разрешением. Можно ли будет подключить к квм консоли, будет ли функционировать мышь?
3. Возможность, как постоянному клиенту, участия в тестировании.
4. Не понятно как выбирать модификацию возможных интерфейсов. Как выбрать например 4 шт. RS-485.
5. Для каких целей в контроллере прежде всего для хвак -CAN протокол?

GTS · 02.10.2019, 22:16

И еще пара вопросов:
1. когда мануал,
2. когда модули mrl?
Есть задача под этот контроллер - система сбора данных со всего предприятия (сейчас на smh4 частично). Хотелось бы ознакомиться с мануалом, прежде чем заказывать.

Arsie · 03.10.2019, 10:59

Цитата:

Сообщение от GTS

И еще пара вопросов:
1. когда мануал,
2. когда модули mrl?
Есть задача под этот контроллер - система сбора данных со всего предприятия (сейчас на smh4 частично). Хотелось бы ознакомиться с мануалом, прежде чем заказывать.

Описание допиливается. Можете принять, что это SMH4 по программной чаасти и FMR по аппаратной. В 99% случаев это не будет ошибкой.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от sidkurt

Несколько вопросов:
1. MRL модули на прямую к контроллеру можно будет подключить?

Эти модули для этого и созданы.

Цитата:

Сообщение от sidkurt

2. Версия с хдма, экранные формы будут реализованы через лоджик? Да и как быть с разрешением. Можно ли будет подключить к квм консоли, будет ли функционировать мышь?

Разрешение на сайте, остальное позже будет понятно.

Цитата:

Сообщение от sidkurt

3. Возможность, как постоянному клиенту, участия в тестировании.

Эти вопросы техподдержка не решает.

Цитата:

Сообщение от sidkurt

4. Не понятно как выбирать модификацию возможных интерфейсов. Как выбрать например 4 шт. RS-485.

Два в базе, два в покупаемом дополнительно модуле.

Цитата:

Сообщение от sidkurt

5. Для каких целей в контроллере прежде всего для хвак -CAN протокол?

Хваком область применения наших контроллеров не ограничивается. Даже таких, которые на хвак нацелены - Пикселей.

Crush[Orange] · 07.10.2019, 11:03

Друзья, тут я хотел бы немного "вписаться".

Давайте отдавать себе отчет, что выпускаемые сегнетиксом устройства - контроллеры автоматизации. Соответственно, основная задача - управление неким технологическим процессом. Надо признать, что с этим они справляются отлично.

Понятное дело, что всем нам (и мне тоже) хочется плюшек в виде какого-то дополнительного функционала. Лично мне вот хочется возможности на этом же контроллере создать красивый web-интерфейс техпроцесса ("некрасивый" web-интерфейс имеется в виде SMConfig).

Но это всё-таки немного другая задача и, судя по ответам техподдержки, они не хотят пока это делать из риска для основной задачи (управление техпроцессом) и для своей репутации (мои догадки).

Жду от сегнетикса контроллера диспетчеризации

ailcat · 09.10.2019, 10:30

Вопрос (даже два):
1) возможно ли исполнение "2хRS485+Ethernet"?
2) модуль расширения "2хRS485" - оптоизолированный?

Цитата:

Сообщение от Arsie

Ilya J. · 09.10.2019, 11:16

Цитата:

Сообщение от ailcat

Вопрос (даже два):
1) возможно ли исполнение "2хRS485+Ethernet"?
2) модуль расширения "2хRS485" - оптоизолированный?

1) Думаю это к манагерам
2) Гальваническая развязка до 500В присутствует на каждом порту модуля.

Arsie · 09.10.2019, 11:17

Цитата:

Сообщение от ailcat

Вопрос (даже два):
1) возможно ли исполнение "2хRS485+Ethernet"?

Два RS485 уже на борту есть всегда. Получается, возможно 3xRS485 + Ethernet. Касаемо возможностей самого модуля, вглядитесь, там два квадратных места. На фото относительные размеры видны и что физически может влезть по разъёмам тоже видно.

ailcat · 09.10.2019, 16:27

Цитата:

Сообщение от Arsie

Два RS485 уже на борту есть всегда. Получается, возможно 3xRS485 + Ethernet. Касаемо возможностей самого модуля, вглядитесь, там два квадратных места. На фото относительные размеры видны и что физически может влезть по разъёмам тоже видно.

Окей, раз вы игнорируете свою же спецификацию - повторим наглядно.

Вводные:
1) в любой точке линии RS485 может неожиданно прилетееть 380 вольт (естественно, при серьезной аварии) - соответственно, неоптоизолированный COM2 без внешних ухищрений использовать нельзя.
2) Типичная топология сети:
- внутренняя сеть - одна короткая линия (все оборудование в помещении с контроллером) с FMR/MRL,
- от 2 до 4 длинных линий (метров по 60-150) с распределенными по длине Modbus/RTU модулями DIN/DOUT.
3) интерфейс Ethernet для связи с верхним уровнем.

А) Хороший вариант решения:
- COM1 на внутреннюю сеть, первый 2хRS485 "модуль расширения" для длинных линий (если 2 лини - на каждый своя линия, если 4 - на каждый по две линии, где контроллер в условной середине шины), второй Ethernet "модуль расширения" для связи с верхним уровнем.
Б) Решение по аналогии с SMH4:
- COM1 на внутреннюю сеть, первый RS485 "модуль расширения" для подключения разветвителя RS485 (и уже от него - длинные линии), второй Ethernet "модуль расширения" для связи с верхним уровнем.

Очень бы хотелось избежать решения "по аналогии", т.к. это лишнее место в щите (ну да, можно будет использовать Матрикс с двумя эзернетами, а разветвитель подключить на COM2 - но смысл во втором эзернете, когда резервный канал по GSM?)...

Arsie · 09.10.2019, 16:43

Цитата:

Сообщение от ailcat

1) в любой точке линии RS485 может неожиданно прилетееть 380 вольт (естественно, при серьезной аварии) - соответственно, неоптоизолированный COM2 без внешних ухищрений использовать нельзя.

У вас используется источник питания, который не развязан гальванически от сети 220В? Если нет, то 380В ничем не повредят, цепь не замкнута, бадабума нет.

Постоянно сталкиваюсь, что развязке приписывают фантастические свойства выдерживать дуговой разряд километровой длины и убирать помехи от ядерных реакторов в ноль. Утрирую, конечно.

Цитата:

Сообщение от ailcat

2) Типичная топология сети:
- внутренняя сеть - одна короткая линия (все оборудование в помещении с контроллером) с FMR/MRL,
- от 2 до 4 длинных линий (метров по 60-150) с распределенными по длине Modbus/RTU модулями DIN/DOUT.

60-150 метров - это короткие линии. Длинные - это более 600 метров. В итоге из 2-4 линий 60-150 метров вполне нормально получилось 1-2 линии 120-300 метров.

Цитата:

Сообщение от ailcat

3) интерфейс Ethernet для связи с верхним уровнем.

Да нет проблем. Если их не искать в тёмной комнате, в которой выключен свет.

ailcat · 09.10.2019, 17:54

А просто ответить на заданный вопрос - политика компании не позволяет?

Arsie · 09.10.2019, 18:03

Цитата:

Сообщение от ailcat

А просто ответить на заданный вопрос - политика компании не позволяет?

Всё, что есть, перечислено на сайте. Перечислено достоверно. Что я к этому могу добавить?

ailcat · 10.10.2019, 14:19

Цитата:

Сообщение от Arsie

Всё, что есть, перечислено на сайте. Перечислено достоверно. Что я к этому могу добавить?

1) на сайте есть информация и по "2хRS485" в левом "слоте", и по "Ethernet" в правом "слоте". И представлены несколько вариантов их сочетаний.
2) на сайте нет вообще информации по дополнительным интерфейсным модулям в верхних слотах (обоих), как нет её и в прайс-листе.
3) про выставку еще можно вспомнить (где вы упоминали, что модули в верхние "слоты" можно ставить любые из доступных - и, кстати, в представленных вариантах сочетаний учли мое замечание о расположении единственного RJ45)...

Итого имеем - противоречивую информацию. Для прояснения которой и был задан вопрос на этом форуме.
И ваш коллега дал было вполне адекватный ответ (сочетание - к маркетологам/продажам, оптоизоляция - есть)... Но вдруг появились вы и начали задвигать много умных фраз, имеющих мало отношения к заданным вопросам - но вносящих устойчивое подозрение, что что-то с этими "интерфейсными модулями" в верхней части контроллера не совсем чисто...
.

Gel · 10.10.2019, 14:41

Цитата:

Сообщение от ailcat

на сайте есть информация и по "2хRS485"...

На сайте есть информация по RS-485 (COM1), RS-485 (COM2) и слотам сетевых карт с дополнительными интерфейсами (Ethernet LAN 100 Мбит/с,
USB Host 2.0, RS-485 Modbus, RS-232, CAN Bus, M-Bus).

И по картинке видно, что COM1/COM2 находятся внизу справа.

ATS · 10.10.2019, 16:40

Цитата:

Сообщение от ailcat

2) на сайте нет вообще информации по дополнительным интерфейсным модулям в верхних слотах (обоих), как нет её и в прайс-листе.
3) про выставку еще можно вспомнить (где вы упоминали, что модули в верхние "слоты" можно ставить любые из доступных

Боюсь Вы невнимательны, в прайсе все появилось одновременно с Матриксом
Вложение 6664 Вкладка Сетевые модули NA

Цитата:

Сообщение от Arsie

Два RS485 уже на борту есть всегда. Получается, возможно 3xRS485 + Ethernet.

Арсений не обманывал.

ailcat · 11.10.2019, 00:44

Цитата:

Сообщение от Gel

На сайте есть информация по RS-485 (COM1), RS-485 (COM2) <...>И по картинке видно, что COM1/COM2 находятся внизу справа.

И в моем вопросе речь шла НЕ о них изначально, я св вопросе написал что речь о дополнительных интерфейсах, то есть тех, которые вверху! (неужели Ilya J. круче Ванги, что ответил верно? Нет, он просто прочитал мой вопрос).

Цитата:

Сообщение от Gel

и слотам сетевых карт с дополнительными интерфейсами (Ethernet LAN 100 Мбит/с, USB Host 2.0, RS-485 Modbus, RS-232, CAN Bus, M-Bus).

Вы еще забыли о дополнительном интерфейса 2хRS485 (на сайте на странице Матрикса он прям на первом фото в левом слоте, подписан сверху "2xRS485 + RS485" или "2xRS485 + CAN").
И именно о нем шла речь в моих вопросах - что почему-то смог заметить Ilya J., но упорно проигнорировали вы и Арсений (последнему даже попытался разжевать, что меня интересуют именно верхние модули портов, в слотах дополнительных интерфейсов - не помогло).

__________________

Цитата:

Сообщение от ATS

Боюсь Вы невнимательны, в прайсе все появилось одновременно с Матриксом
Вложение 6664 Вкладка Сетевые модули NA

Да, вы правы. Я не обратил внимания на эту вкладку (сложно искать по марке, когда марка неизвестна ибо не озвучивалась).
Заодно, благодаря вам, - узнал, что это не два отдельных слота (как объяснял Арсений на выставке), а один двойной. Что делает мой изначальный вопрос более чем корректным (в отличие от ответа Арсения).

Цитата:

Сообщение от ATS

Арсений не обманывал.

Если, по вашему, не обманывал - значит передергивал. Чтобы вместо ответа на заданный вопрос ответить на удобный ему. Как по мне - так это еще хуже.

Адский_Электрик · 15.10.2019, 17:05

Цитата:

... делают Matrix промышленным контроллером с рабочим столом и возможностью запуска любых кастомных программ на OC Linux.

объясните дураку пжлста, а на каких языках можно будет кастомные программы добавлять?? только пхп?? или джаву тоже можно будет использовать?

Ilya J. · 15.10.2019, 17:13

Цитата:

Сообщение от Адский_Электрик

объясните дураку пжлста, а на каких языках можно будет кастомные программы добавлять?? только пхп?? или джаву тоже можно будет использовать?

На каких угодно, поддерживаемых линукс.

Адский_Электрик · 15.10.2019, 17:33

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

На каких угодно, поддерживаемых линукс.

А будет доступ к переменным программы написанной на лоджиксе??

Arsie · 15.10.2019, 17:36

Цитата:

Сообщение от Адский_Электрик

А будет доступ к переменным программы написанных на лоджиксе??

Этой технологии у нас сегодня исполняется 10 лет. Называется она SHMEM. В FBD-программе эти переменные организуются блоками "mem".

Доступ не "будет", доступ "давно есть". Впервые появился на уже снятом с производства контроллере SMH-2Gi.

rusrzsk · 15.10.2019, 22:15

Цитата:

Сообщение от Arsie

Описание допиливается. Можете принять, что это SMH4 по программной чаасти и FMR по аппаратной. В 99% случаев это не будет ошибкой.

Может я упустил что-то, но как быть со СМартом? У SMH4 разрешение не 1080р., как на выходе HDMI у matrix.

Адский_Электрик · 16.10.2019, 09:48

Цитата:

Сообщение от Arsie

Этой технологии у нас сегодня исполняется 10 лет. Называется она SHMEM. В FBD-программе эти переменные организуются блоками "mem".

согласен, но на сколько мне помнится там была проблема с постоянной памятью(оно работало именно с ней), т.е. по факту если с SHMEM работать, то можно контроллер убить в течении пару месяцев (а можно и раньше можно и много позже), можно ли это будет как то обойти???

ATS · 16.10.2019, 10:42

Цитата:

Сообщение от Адский_Электрик

согласен, но на сколько мне помнится там была проблема с постоянной памятью(оно работало именно с ней)

Плохо помнится. Никогда не было. Шмемы в оперативке...

Arsie · 16.10.2019, 11:35

Цитата:

Сообщение от rusrzsk

Может я упустил что-то, но как быть со СМартом? У SMH4 разрешение не 1080р., как на выходе HDMI у matrix.

Придёт его время. Всё узнаете.

Адский_Электрик · 16.10.2019, 11:58

Цитата:

Сообщение от ATS

Плохо помнится. Никогда не было. Шмемы в оперативке...

да, вы правы... перепутал мягкое с теплым...

Fater · 19.05.2020, 15:29

Вопрос из серии RTFM:
Как-то не ясно с СОМ-портами, возможна ли такая архитектура: СОМ1 - работает на периферию (ПЧ, датчики и т.д.),
СОМ2 - на FMR?

Arsie · 19.05.2020, 15:35

Цитата:

Сообщение от Fater

Вопрос из серии RTFM:
Как-то не ясно с СОМ-портами, возможна ли такая архитектура: СОМ1 - работает на периферию (ПЧ, датчики и т.д.),
СОМ2 - на FMR?

В рамках системной шины только так и возможно. Если подключать FMR как обычный modbus-модуль, то можно как угодно в любых сочетаниях.

https://forum.segnetics.com/showpost...17&postcount=4

Fater · 19.05.2020, 15:46

Цитата:

Сообщение от Arsie

В рамках системной шины только так и возможно. Если подключать FMR как обычный modbus-модуль, то можно как угодно в любых сочетаниях.

https://forum.segnetics.com/showpost...17&postcount=4

Едем дальше) земля СОМ2 матрикса соединяется с землей СОМ1 фмр?
Что дают модули расширения с СОМ портами, если на СОМ1 матрикса можем вешать периферию?

Arsie · 19.05.2020, 15:57

Цитата:

Сообщение от Fater

Едем дальше) земля СОМ2 матрикса соединяется с землей СОМ1 фмр?

COM2 полностью изолирован. Там даже пунктирчик нарисован на корпусе.

Цитата:

Сообщение от Fater

Что дают модули расширения с СОМ портами, если на СОМ1 матрикса можем вешать периферию?

Извините, я не готов ехать дальше. Откройте РЭ на модули, почитайте, зачем им порты и как их использовать. Там даже можно не читать, достаточно смотреть картинки.

ailcat · 19.05.2020, 16:19

Цитата:

Сообщение от Fater

Едем дальше)Что дают модули расширения с СОМ портами, если на СОМ1 матрикса можем вешать периферию?

COM1 матрикса - это полноценный изолированный RS485 с поддержкой Modbus/RTU на стандартных скоростях до 115'200 бод.
COM2 матрикса - это двухрежимный порт:
Режим1: обычный неиозолированный RS485 с поддержкой Modbus/RTU на стандартных скоростях до 115'200 бод.
Режим2: ведущее устройство системной шины с поддержкой скорости до 3 Мбит/сек.

COM1 фмр - это двухрежимный порт (аналогично COM2 матрикса, но изолированный), но может быть только слейвом,
COM2 фмр - ведущее устройство системной шины (аналогично "Режиму2" у матрикса), для каскадного подключения следующего ФМР.

Arsie · 19.05.2020, 16:30

Цитата:

Сообщение от ailcat

COM1 матрикса - это полноценный изолированный RS485 с поддержкой Modbus/RTU на стандартных скоростях до 115'200 бод.
COM2 матрикса - это двухрежимный порт:
Режим1: обычный неиозолированный RS485 с поддержкой Modbus/RTU на стандартных скоростях до 115'200 бод.
Режим2: системная шина с поддержкой скорости до 3 Мбит/сек.

COM1 фмр - это двухрежимный порт (аналогично COM2 матрикса, но изолированный), но может быть только слейвом,
COM2 фмр - только системная шина (аналогично "Режиму2" у матрикса), но может использоваться только для подключения другого ФМР

Зря. Вы дали голодному рыбу, завтра он проголодается и снова придёт попрошайничать.

Удочку нужно давать, рыбы он сам наловит столько, сколько ему нужно.

02.10.2019, 18:52	#1
sidkurt Member Регистрация: May 2016 Сообщения: 59 Благодарил(а): 2 раз(а) Поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях	Функционал Несколько вопросов: 1. MRL модули на прямую к контроллеру можно будет подключить? 2. Версия с хдма, экранные формы будут реализованы через лоджик? Да и как быть с разрешением. Можно ли будет подключить к квм консоли, будет ли функционировать мышь? 3. Возможность, как постоянному клиенту, участия в тестировании. 4. Не понятно как выбирать модификацию возможных интерфейсов. Как выбрать например 4 шт. RS-485. 5. Для каких целей в контроллере прежде всего для хвак -CAN протокол?

02.10.2019, 22:16	#2
GTS Senior Member Регистрация: Jun 2017 Сообщения: 161 Благодарил(а): 3 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: Функционал. И еще пара вопросов: 1. когда мануал, 2. когда модули mrl? Есть задача под этот контроллер - система сбора данных со всего предприятия (сейчас на smh4 частично). Хотелось бы ознакомиться с мануалом, прежде чем заказывать.

07.10.2019, 11:03	#4
Crush[Orange] Member Регистрация: Nov 2015 Сообщения: 75 Благодарил(а): 5 раз(а) Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Ответ: Функционал Друзья, тут я хотел бы немного "вписаться". Давайте отдавать себе отчет, что выпускаемые сегнетиксом устройства - контроллеры автоматизации. Соответственно, основная задача - управление неким технологическим процессом. Надо признать, что с этим они справляются отлично. Понятное дело, что всем нам (и мне тоже) хочется плюшек в виде какого-то дополнительного функционала. Лично мне вот хочется возможности на этом же контроллере создать красивый web-интерфейс техпроцесса ("некрасивый" web-интерфейс имеется в виде SMConfig). Но это всё-таки немного другая задача и, судя по ответам техподдержки, они не хотят пока это делать из риска для основной задачи (управление техпроцессом) и для своей репутации (мои догадки). Жду от сегнетикса контроллера диспетчеризации

09.10.2019, 17:54	#10
ailcat Senior Member Регистрация: Oct 2010 Адрес: Москва Сообщения: 403 Благодарил(а): 29 раз(а) Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Ответ: Функционал А просто ответить на заданный вопрос - политика компании не позволяет?

19.05.2020, 15:29	#25
Fater Senior Member Регистрация: Feb 2016 Адрес: Москва Сообщения: 294 Благодарил(а): 3 раз(а) Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях	Ответ: Функционал Вопрос из серии RTFM: Как-то не ясно с СОМ-портами, возможна ли такая архитектура: СОМ1 - работает на периферию (ПЧ, датчики и т.д.), СОМ2 - на FMR? __________________ Работа есть величина физическая, измеряется в Джоулях...