Исторические данные (нет проблемы)

[Paos]

Уважаемые коллеги, может кто поделится примером для Марикса с работой ФБД блоков из папки История. По возможности с выводом данных в скаду.

А то я что-то не могу сообразить как это все работает.

Заранее спасибо.

[Ilya J.]

Можете конкретизировать?

[Paos]

Сообщение от Ilya J.

Можете конкретизировать?

Допустим я записал в архив массив данных из 60 показаний температуры за диапазон времени 1 час (регистрация 1 раз в минуту).

Как мне считать этот массив в скаду по модбасу, или может быть есть простой способ добраться до файла который хранится допустим на SD карте.

Да и экран матрикса ничего не могу вывести. На экран отчеты.

[Paos]

Илья, я правильно понимаю, на экране отчетов можно только посмотреть содержимое файла и ничего более?

[andre]

Сообщение от Paos

Илья, я правильно понимаю, на экране отчетов можно только посмотреть содержимое файла и ничего более?

Если вставлена флешка в USB - то можно сохранить файл на внешнем накопителе

[Ilya J.]

Сообщение от Paos

Допустим я записал в архив массив данных из 60 показаний температуры за диапазон времени 1 час (регистрация 1 раз в минуту).

Как мне считать этот массив в скаду по модбасу, или может быть есть простой способ добраться до файла который хранится допустим на SD карте.

В скадах обычно свое архивирование есть, а вот отчет скопировать на сд или флешку вы легко можете либо с помощью фбд(у блока history настраиваете вход storage на внешний носитель), либо через смарт-диспетчер отчетов, формируете отчет и копируете на внешний носитель

[Paos]

Понятно. Спасибо.

[Ilya J.]

Кстати, в диспетчере на экране контроллера доступен только предпросмотр, а не весь отчет.

[ailcat]

Сообщение от Ilya J.

скопировать на сд или флешку вы легко можете либо с помощью фбд <...> либо через смарт-диспетчер отчетов, формируете отчет и копируете на внешний носитель

Оба варианта требуют присутствия на объекте и ручного переноса данных - т.е. проблему не решают от слова никак.

Ибо лезть в хистори обычно нужно тогда, когда СКАДА некоторое время была оффлайн - как раз чтобы посмотреть, что происходило за это время. Но для этого ехать на объект (а если туда вообще только вертолетом)?. Недоработочка...

P.S.
Сам в свое время озадачился именно подобной ывозможностью.
В итоге вместо отличного инструмента История вынужден был использовать самописный заменитель на ФБД-массивах.
В очередной раз хорошая идея Сегнетикаса закончилась недоделанностью...

[Paos]

Добавлю ещё 5 своих копеек. Если опрос идёт по модему, то архивирование скадой не всегда возможно.

[LordN]

Сообщение от ailcat

Оба варианта требуют присутствия на объекте и ручного переноса данных - т.е. проблему не решают от слова никак.

Ибо лезть в хистори обычно нужно тогда, когда СКАДА некоторое время была оффлайн - как раз чтобы посмотреть, что происходило за это время. Но для этого ехать на объект (а если туда вообще только вертолетом)?. Недоработочка...

P.S.
Сам в свое время озадачился именно подобной ывозможностью.
В итоге вместо отличного инструмента История вынужден был использовать самописный заменитель на ФБД-массивах.
В очередной раз хорошая идея Сегнетикаса закончилась недоделанностью...

а какие проблемы скачать логи по sftp, если на объекте есть локалка и особенно инет?

[Ilya J.]

Сообщение от LordN

а какие проблемы скачать логи по sftp, если на объекте есть локалка и особенно инет?

У меня тоже возник этот вопрос. Для простоты использования можно скрипт написать, который будет тащить отчет. В отчете можете уже график использовать. Или принципиально хочется именно в таком случае именно в скаде увидеть происходящее?

[ailcat]

Сообщение от LordN

а какие проблемы скачать логи по sftp, если на объекте есть локалка и особенно инет?

Например, соединение только по модему (есть такое на SMH4, планируются несколько на матриксе).

Сообщение от Ilya J.

В отчете можете уже график использовать. Или принципиально хочется именно в таком случае именно в скаде увидеть происходящее?

Показывать графиком включение и выключение аппаратов и оборудования? Крайне редко востребовано (приборы - да, но их меньшинство).
В скаде мне важно не только видеть происходящее, но и "подтянуть" все прошедшие события (изменения параметров или состояний) за то время, когда контроллер был "оффлайн". Чтобы в итоге из скады можно было просмотреть всю историю, без "выпадений" (в том числе во временной увязке с другими объектами/контроллерами).
P.S. У меня не АВОК.

[LordN]

Сообщение от ailcat

Например, соединение только по модему (есть такое на SMH4, планируются несколько на матриксе).

Показывать графиком включение и выключение аппаратов и оборудования? Крайне редко востребовано (приборы - да, но их меньшинство).
В скаде мне важно не только видеть происходящее, но и "подтянуть" все прошедшие события (изменения параметров или состояний) за то время, когда контроллер был "оффлайн". Чтобы в итоге из скады можно было просмотреть всю историю, без "выпадений" (в том числе во временной увязке с другими объектами/контроллерами).
P.S. У меня не АВОК.

ну, по модему можно и в инет подключаться
у меня несколько месяцев смш4 на модеме в опенвпн работал пока оптику не подтянули

[Ilya J.]

Сообщение от ailcat

В скаде мне важно не только видеть происходящее, но и "подтянуть" все прошедшие события (изменения параметров или состояний) за то время, когда контроллер был "оффлайн". Чтобы в итоге из скады можно было просмотреть всю историю, без "выпадений" (в том числе во временной увязке с другими объектами/контроллерами).
P.S. У меня не АВОК.

Если вы настроите скаду на работу с архивными данными контроллера, то почему бы и нет

[ailcat]

Сообщение от LordN

у меня несколько месяцев смш4 на модеме в опенвпн работал пока оптику не подтянули

И что, не требовалось вмешательство оператора - всё скада делала?

---

Сообщение от Ilya J.

Если вы настроите скаду на работу с архивными данными контроллера, то почему бы и нет

А не подскажете, как это можно(зачеркнуто) нужно делать? Именно на стороне контроллдера?
P.S.
Раньше верхним уровнем не занимался, но вскорости грозится - так что будет полезно. Причем на халявной скаде

[Ilya J.]

Сообщение от ailcat

А не подскажете, как это можно(зачеркнуто) нужно делать? Именно на стороне контроллдера?
(

В контроллере в соответствии с вашими настройками хранятся файлы базы данных, контроллер может их обработать своими инструментами SMhistory - это именно на стороне контроллера. Как это реализовать со стороны скады, нужно для начала понимать, какая она и ее возможности.

[LordN]

Сообщение от ailcat

И что, не требовалось вмешательство оператора - всё скада делала?

у меня всегда была возможность вытянуть логи отчетов исторических блоков по sftp. они тупо создаются раз в сутки или по внешнему сигналу, как настроишь...
карта 64Гб туда прорву текстовых логов можно натолкать

[ailcat]

Сообщение от Ilya J.

Как это реализовать со стороны скады, нужно для начала понимать, какая она и ее возможности.

Пока склоняюсь к Рапидскаде, да и то с платным модулем карты - ничего более подходящего под задачу при имеющихся ограничениях найти не смог...
_____

Сообщение от LordN

у меня всегда была возможность вытянуть логи отчетов исторических блоков по sftp. они тупо создаются раз в сутки или по внешнему сигналу, как настроишь...

Проблемы с накоплением и визуализацией на стороне контроллера у меня нет вообще. Проблема возникает в том, чтобы скада после восстановления связи автоматически (без участия оператора) вытаскивала с удаленного контроллера пропущенные данные и включала их в свою базу. Чтобы оператор потом в любой момент мог получить в скаде историю по любой точке контроля (включая изменения за периоды, когда не было связи).

Сообщение от LordN

карта 64Гб туда прорву текстовых логов можно натолкать

Завидую АВОКовцам... Тут средний трафик с одного объекта - 9...12 гигов в месяц (и это модбас-регистрами - в текстовом виде в разы больше будет), а объектов на контроле - больше дюжины

[Antioff]

Можно попробовать openscada (oscada.org)
есть пример работы с 2Gi

[ATS]

Сообщение от ailcat

Завидую АВОКовцам... Тут средний трафик с одного объекта - 9...12 гигов в месяц (и это модбас-регистрами - в текстовом виде в разы больше будет), а объектов на контроле - больше дюжины

Трафик частенько бывает и бестолковый. А Лев говорит что на контроллере уж точно Вам месяц сохранить можно.
Контроллер несложно научить архивировать и самостоятельно отправлять данные куда надо.


Добавлено через 5 минут

Сообщение от Antioff

Можно попробовать openscada (oscada.org)
есть пример работы с 2Gi

Ну для 2Gi я её вроде лет пять-шесть назад видел.

[Ilya J.]

Сообщение от ailcat

Пока склоняюсь к Рапидскаде, да и то с платным модулем карты - ничего более подходящего под задачу при имеющихся ограничениях найти не смог...

Вы задавали вопрос их техподдержке, может ли скада работать с файлами базы данных "стороннего" компьютера?

[LordN]

Сообщение от ailcat

Пока склоняюсь к Рапидскаде, да и то с платным модулем карты - ничего более подходящего под задачу при имеющихся ограничениях найти не смог...
_____

Проблемы с накоплением и визуализацией на стороне контроллера у меня нет вообще. Проблема возникает в том, чтобы скада после восстановления связи автоматически (без участия оператора) вытаскивала с удаленного контроллера пропущенные данные и включала их в свою базу. Чтобы оператор потом в любой момент мог получить в скаде историю по любой точке контроля (включая изменения за периоды, когда не было связи).

Завидую АВОКовцам... Тут средний трафик с одного объекта - 9...12 гигов в месяц (и это модбас-регистрами - в текстовом виде в разы больше будет), а объектов на контроле - больше дюжины

тогда надо подымать сетевую скаду прямо на контроллере
или ставить комп рядом
или учить скаду скачивать и глотать логи и вставлять куда надо
или еще чтонить

в описываемом случае около было 300 переменных, в основном 4байтных, раз в секунду. набегало порядка 9-12Гиг в месяц.
отчеты были поскромнее, т.к. там можно много что настроить и не тащить лишнего. я сперва напрягался и чистил, а потом поглядел, и забил..

[ailcat]

Сообщение от Ilya J.

Вы задавали вопрос их техподдержке, может ли скада работать с файлами базы данных "стороннего" компьютера?

Только совместиомого формата (читай - не может).
Но есть возможность импорта данных из локального файла с разделителями (я так понимаю, что это CSV или что-то подобное) по команде оператора. Насколько я смог разобраться в рапиде, автоматизировать по условию можно практически любое действие - скорее всего, и импорт тоже (не пробовал, саппорт молчит).

То есть, основная проблема - чтобы данные с контроллера как-то вытянуть и положить в папку скады для импорта.


Добавлено через 20 минут

Сообщение от LordN

в описываемом случае около было 300 переменных, в основном 4байтных, раз в секунду.

Текущая задача, на 1 точку контроля (1 матрикс + куча УСО и приборов с модбасом):
- 72 прибора на 4 параметра Real - раз в 3 минуты
- 4 прибора на 19 параметров Real - раз в 1 минуту
- 76 переменных 3*Int - по изменению
- 241 переменная 2*Int - по изменению
Также в непрерывном цикле опрашивается 1 флаговая переменная - и по установке соотв.флагов в ней - скада проводит внеочередную вычитку группы переменных (типично 26 штук 3*Int или 32 штуки 2*Int). Нормируемое время реакции системы при наличии связи - не более 2 секунд.

И вот всего этого удовольствия на контрольном объекте набегает 9-12 гигов в месяц (если верить счетам МТСа).
И если связь пропадет, но контроллер будет жив - по восстановлении связи надо все пропущенные параметры будет втянуть в скаду...

[Paos]

Сообщение от LordN

а какие проблемы скачать логи по sftp, если на объекте есть локалка и особенно инет?

А где почитать про это можно - у меня нет подобного опыта. Или конкретный пример реализации, если можно.

[LordN]

Сообщение от Paos

А где почитать про это можно - у меня нет подобного опыта. Или конкретный пример реализации, если можно.

пример

[Ilya J.]

Сообщение от Paos

А где почитать про это можно - у меня нет подобного опыта. Или конкретный пример реализации, если можно.

SFTP - это не нами придуманный протокол, почитать можно в интернете, там же можно и клиента для подключения скачать любой понравившийся.