Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Связь с внешним миром

Связь с внешним миром Modbus, RS232, RS485, Lon и другое.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2020, 16:31   #1
dude
Новичок
 
Регистрация: Nov 2018
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Заливка программы на Matrix через 3g модем

Не нашел в руководстве на матрикс можно ли заливать и отлаживать программу через встроенный 3g модем.
и как вообще можно удаленно менять программу на Matrixe?
dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2020, 16:57   #2
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от dude Посмотреть сообщение
Не нашел в руководстве на матрикс можно ли заливать и отлаживать программу через встроенный 3g модем.
Загружать проект и отлаживать можно https://segnetics.com/smconnect.

Цитата и как вообще можно удаленно менять программу на Matrixe?
А как вы хотите?


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 15:49   #3
dude
Новичок
 
Регистрация: Nov 2018
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Загружать проект и отлаживать можно https://segnetics.com/smconnect.



А как вы хотите?
хочу через 3g модем загружать программу.
по 485, ethernet и usb я так понимаю тоже можно.
dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 17:19   #4
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

А как на матриксе смконнект настроить? Ethernet порта то штатно нет? И я так толком и не понял, читая описания, у сегнетикса свой vpn сервер есть, или надо где-то на стороне его поднимать? Или вообще для этого нужно ещё один контроллер купить и втыкать его в сеть с белым статическим ip?
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 11:54   #5
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Bayk Посмотреть сообщение
А как на матриксе смконнект настроить? Ethernet порта то штатно нет? И я так толком и не понял, читая описания, у сегнетикса свой vpn сервер есть, или надо где-то на стороне его поднимать? Или вообще для этого нужно ещё один контроллер купить и втыкать его в сеть с белым статическим ip?
да. нужен какой-то контроллер в сети с белым ip который и можно сделать см-сервером


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 15:28   #6
dude
Новичок
 
Регистрация: Nov 2018
Сообщения: 10
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
да. нужен какой-то контроллер в сети с белым ip который и можно сделать см-сервером
есть же сетевая плата ethernet вроде как
dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 19:01   #7
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от dude Посмотреть сообщение
есть же сетевая плата ethernet вроде как
самый дешевый вариант смсервера на сегодня - это трим5 в минимальной комплектации за 233
следом идёт 70й матрикс с 17й картой за 242-245
и смш4 за 250
у меня смсервером работает 2gi


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 19:58   #8
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

а как насчет софтового решения? что нужно поставить на комп с белым IP, чтобы получить сервер, на который можно было бы отовсюду коннектиться? и как это сделать? может есть инструкции? у друзей есть маленький датацентр. могу выпросить у них выделить мне там кусочек места.
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 20:13   #9
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Bayk Посмотреть сообщение
а как насчет софтового решения? что нужно поставить на комп с белым IP, чтобы получить сервер, на который можно было бы отовсюду коннектиться? и как это сделать? может есть инструкции? у друзей есть маленький датацентр. могу выпросить у них выделить мне там кусочек места.
еще раз - смсервер это контроллер. смш4, матрикс или трим5. или 2gi
возможно какой-то способ существует, но о нём пока ничего не известно


__________________
C уважением, LordN

Последний раз редактировалось LordN, 16.02.2020 в 20:30
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 20:33   #10
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Однозначно, SMConnect -- не единственный вариант решения задачи.

Я пробовал вариант, кратко описанный здесь: https://forum.segnetics.ru/showpost....1&postcount=11
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 16.02.2020, 22:15   #11
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Однозначно, SMConnect -- не единственный вариант решения задачи.

Я пробовал вариант, кратко описанный здесь: https://forum.segnetics.ru/showpost....1&postcount=11
но это не совсем тоже самое. нужны роутеры умеющие. в случае с смконнект ничего кроме контроллера и интернета не нужно.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 00:38   #12
Bayk
Senior Member
 
Регистрация: Oct 2019
Адрес: Курск
Сообщения: 474
Благодарил(а): 11 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
но это не совсем тоже самое. нужны роутеры умеющие. в случае с смконнект ничего кроме контроллера и интернета не нужно.
как это не нужно? а внешний белый ip?
нет все равно я значит не могу понять идеологию cmconnect.
чтобы прошить условный контроллер, например матрикс, мне нужно где-то разместить панель 2gi, чтобы к ней коннектиться с помощью ноута из серой сети с интернетом в одном месте и матрикса, например со вставленной симкой, с другой стороны, и вот тогда можно будет прошить с ноута матрикс?
неужели нет софтового решения вместо промежуточного контроллера?
Bayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 01:05   #13
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Bayk Посмотреть сообщение
как это не нужно? а внешний белый ip?
Хоть один белый ip однозначно понадобится.

Цитата нет все равно я значит не могу понять идеологию Smconnect.
чтобы прошить условный контроллер, например матрикс, мне нужно где-то разместить панель 2gi, чтобы к ней коннектиться с помощью ноута из серой сети с интернетом в одном месте и матрикса, например со вставленной симкой, с другой стороны, и вот тогда можно будет прошить с ноута матрикс?
Ну думаю проще запустить SMConnect на Матриксе с белым ip и подключаться ноутом с OpenVpn клиентом.

Цитата неужели нет софтового решения вместо промежуточного контроллера?
А вот серверного молока не давали пока. Маркетинг однако...


P.S. УПС! Призадумался, а получится ли поднять SMConnect на Матриксе.
Вроде и не мешает никто, но ...

Последний раз редактировалось ATS, 17.02.2020 в 01:23
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 11:25   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Bayk Посмотреть сообщение
чтобы прошить условный контроллер, например матрикс, мне нужно где-то
Понимаете, чтобы посадить цветок на Луне, вам перед этим освоить полёты в космос и терраформирование.

Хотя, казалось бы, что там такого, всего лишь цветок.


PS. Если у вашего условного Матрикса будет белый IP, можно СМКоннект вообще не поднимать, а обращаться к Матриксу напрямую.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 12:09   #15
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
но это не совсем тоже самое. нужны роутеры умеющие. в случае с смконнект ничего кроме контроллера и интернета не нужно.
Я ранее уже высказывал замечания по сетевым возможностям контроллеров Segnetics, но еще раз повторю. То, что из Linux-ядра разработчики Segnetics убрали подсистему брандмауэра я считаю неправильным, поэтому прямое подключение контроллера к публичной сети -- сомнительным мероприятием.

Это я к тому, что в текущей ситуации роутер лучше все равно поставить, если требуется обеспечивать удаленный доступ к контроллеру.

Хотя Арсений при очередном обсуждении написал, что у него на Matrix что-то сработало, т.к. не было предоставлено подтверждений в виде дампа правил (iptables-save), то я не уверен, что это так. Для SMH4 у меня это не работает.

Цитата да. нужен какой-то контроллер в сети с белым ip который и можно сделать см-сервером
Я бы сказал так. При наличии реального IP связь гарантированно можно установить. Без наличия реального IP связь возможно установить (при использовании техники UDP hole punching и подобных), но не всегда.

Что касается самой процедуры обновления программы. Вообще, т.к. обновление программы для SMH4 и подобных Linux-контроллеров, по сути набор манипуляций с файлами и службами, то все эти операции можно инициировать и в пассивном режиме. Просто нужна отдельная служба, которая по какому-нибудь каналу получает дистрибутив (каналом может быть хоть облачное хранилище файлов, хоть сообщения из мессенджера Viber/Telegram/ТамТам) и устанавливает его.

При реализации через мессенджеры можно организовать и командную консоль. На самом деле, прикольно работает, я пробовал...
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 17:05   #16
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Кстати, поставил на SMH4 Hamachi отсюда: https://www.vpn.net/linux, работает!

Оба узла за NAT, реальных адресов нет. Связь -- прямая:

Код:
root@localhost:~# hamachi list
 * [xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx]  capacity: 2/5, subscription type: Free, owner: DESKTOP-xxxxxxxx (xxx-xxx-xxx)
     * xxx-xxx-xxx   DESKTOP-xxxxxxxx            25.45.217.22      alias: not set           2620:9b::192d:d916                          direct      UDP  31.173.103.188:54117
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 08:52   #17
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Нашел еще интересную штуку по мотивам Hamachi, которую опубликовали недавно: Nebula.

Небула (туманность) -- средство для создания оверлейной сети (работающей поверх другой сети), которое сфокусировано на производительность, простоту и безопасность. Небула работает под Windows, Linux (включая ARM/MISP) и OSX. Небула может быть использована для соединения нескольких компьютеров, но так же подходит для организации соединения десятков тысяч узлов.

...Функция обнаружения позволяет отдельным узлам находить расположение друг друга и, при необходимости, использовать технику "UDP hole punching" для прямого соединения узлов, находящихся за NAT...


Исходные коды открыты, штука написана на Go.

По сравнению с OpenVPN решение отличается:

1. не обязательно весь трафик идет через центральный узел, возможно установление прямого подключения между узлами, даже если оба узла за NAT (оба узла имеют «серый IP»);

2. функция аварийного переключения (failover) для повышения отказоустойчивости, по сути, уже заложена в архитектуру.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:05   #18
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
1. не обязательно весь трафик идет через центральный узел, возможно установление временного прямого подключения между узлами, даже если оба узла за NAT (оба узла имеют «серый IP»);
Я вставил пропущенное слово.

p2p соединение даже винда умеет устанавливать, скачивая свои обновления.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:23   #19
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Я вставил пропущенное слово.

p2p соединение даже винда умеет устанавливать, скачивая свои обновления.
А что понимается под термином "временное подключение"? А то может оказаться, что все подключения -- временные.

Последний раз редактировалось Gel, 18.02.2020 в 11:41
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:59   #20
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
А что понимается под термином "временное подключение"? А то может оказаться, что все подключения -- временные.
В общем случае устройства с серыми IP невозможно связать без участия третьей стороны. Как и долговременно поддерживать соединение.

Это вытекает из самого понятия серого IP, который может быть любым в любой момент времени и/или в непредсказуемый момент времени измениться. Нужна третья сторона с белым IP, которая расскажет, что куда потерялось.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 12:19   #21
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
В общем случае устройства с серыми IP невозможно связать без участия третьей стороны. Как и долговременно поддерживать соединение.
Про третью сторону -- это очевидно, а про долговременно поддерживать -- совсем не очевидно. Или вы всех абсолютно всех клиентов с серыми IP записали во временные (даже те, которые устанавливают соединение серый-белый)?

Цитата Это вытекает из самого понятия серого IP, который может быть любым в любой момент времени и/или в непредсказуемый момент времени измениться.
Но сеть-то у нас оверлейная, какая нам разница, что поменялся какой-то там технический транспортный IP. Нас его смена, с точки зрения прикладной программы, не волнует.

Поменялся и поменялся, на коннекте в целом это не скажется, только будет задержка в передаче/приеме на момент переустановки связи и все.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 12:24   #22
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Про третью сторону -- это очевидно, а про долговременно поддерживать -- совсем не очевидно. Или вы всех абсолютно всех клиентов с серыми IP записали во временные (даже те, которые устанавливают соединение серый-белый)?
Серый-серый и серый-чёрный. Серый-белый и чёрный-белый никогда ни у кого вопросов не вызывали - на этом весь интернет держится.



Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Но сеть-то у нас оверлейная, какая нам разница, что поменялся какой-то там технический транспортный IP. Нас его смена, с точки зрения прикладной программы, не волнует.

Поменялся и поменялся, на коннекте в целом это не скажется, только будет задержка в передаче/приеме на момент переустановки связи и все.
Как переустановить связь, если поменялись оба серых или серый в случае связи серый-чёрный?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 12:43   #23
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Серый-серый и серый-чёрный. Серый-белый и чёрный-белый никогда ни у кого вопросов не вызывали - на этом весь интернет держится.
Так а с точки зрения установившегося соединения какая разница, серый-серый или серый-белый? Каждая из сторон-то откуда знает, что там, на другой стороне? Все тоже самое абсолютно.

Цитата Как переустановить связь, если поменялись оба серых или серый в случае связи серый-чёрный?
Переустановкой связи занимается нижележащий уровень, а вышележащий может быть вообще не в курсе, что что-то там перустановилось.

Транспорный уровень работает с одними IP-адресами, а у оверлейной сети совершенно другие IP-адреса, никак с транспортными не связаны.

Вот пояснение на картинке (специально провел практический эксперимент):

Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  overlay.png
Просмотров: 453
Размер:  28.5 Кбайт  
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 12:48   #24
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Переустановкой связи занимается нижележащий уровень, а вышележащий может быть вообще не в курсе, что что-то там перустановилось.

Транспорный уровень работает с одними IP-адресами, а у оверлейной сети совершенно другие IP-адреса, никак с транспортными не связаны.
Так как он это сделает-то?

Оверлей от транспорта зависит чуть более, чем во всём. Нет транспорта - нет и оверлея.



Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Вот пояснение на картинке (специально провел практический эксперимент):
Бесшовным роумингом можно было удивить в 00-х, это уже баян в наше время.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 13:39   #25
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Так как он это сделает-то?
Подождите, речь же не о как установить соединение, а как поддерживать долговременное соединение. В смысле поддержки долговременного соединения разницы между серый-серый и серый-белый нет.

По вопросу установки связи серый-серый нужно третья сторона, при этом есть варианты:

а) использовать свою инфраструктуру (как в Небула, например):
б) использовать стороннюю инфраструктуру (как в Hamachi, например).

Установка соединения серый-серый состоит из двух основных этапов:

1) определение параметров выходной "дыры";
2) передача этого параметра оппоненту.

При использовании сторонней инфраструктуры даже могут использоваться публичные STUN-серверы (для п.1) и бот-мессенджеры (для п.2).

Цитата Оверлей от транспорта зависит чуть более, чем во всём. Нет транспорта - нет и оверлея.
В общем случае это неверно, т.к. транспортов может быть несколько и при падении одного просто используется другой.

А логической связи в любом случае никакой нет.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 13:46   #26
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Установка соединения серый-серый состоит из двух основных этапов:

1) определение параметров выходной "дыры";
2) передача этого параметра оппоненту.
Вот для этого и нужен арбитр с белым адресом. Чтобы оба серых знали, к кому обращаться. Для поддержания текущего сеанса арбитр уже не нужен (так, например, торренты работают). Но в случае непоняток с транспортом (1) и (2) повторяются и опять нужен белый арбитр.



Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
В общем случае это неверно, т.к. транспортов может быть несколько и при падении одного просто используется другой.
Мы же о наших контроллерах? А там транспорт только один. Ну хорошо, два, если модем есть.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 13:58   #27
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вот для этого и нужен арбитр с белым адресом.
А я что, спорю с этим? Хотя по факту данные можно передать и СМС-кой, и e-mail отправить, и в биткоин-блокчейн записать без использования арбитра с белым адресом.

Цитата Мы же о наших контроллерах? А там транспорт только один. Ну хорошо, два, если модем есть.
Транспорт -- это не тоже самое, что Ethernet-разъем, это более общее понятие.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 14:01   #28
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
А я что, спорю с этим? Хотя по факту данные можно передать и СМС-кой, и e-mail отправить, и в биткоин-блокчейн записать без использования арбитра с белым адресом.


Транспорт -- это не тоже самое, что Ethernet-разъем, это более общее понятие.
В случае нас отказ разъёма равнозначен отказу транспорта. И наоборот. Этот транспорт собирательно называется "интернет".

Мы же о дальней связи говорим, я правильно понимаю?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 14:06   #29
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
В случае нас отказ разъёма равнозначен отказу транспорта.
Причем здесь отказ разъема? А отказ процессора или памяти равнозначен отказу транспорта?
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 14:07   #30
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заливка программы на Matrix через 3g модем

Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Причем здесь отказ разъема? А отказ процессора или памяти равнозначен отказу транспорта?
Не привязывайтесь к слову "разъём". Вы поняли, о чём я.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заливка программы в SMH4 через Ethernet CruZaEd Вопросы о SMH4 11 28.03.2023 11:33
Заливка проекта в TRIM5 через USB флешку axdses Вопросы о Trim5 1 16.01.2020 11:06
SMH4 и модем huawei e3131 Welldi Связь с внешним миром 11 26.02.2018 17:20
Загрузка программ через RS-485. Почему может быть неустойчивой или невозможной Arsie Библиотека 1 10.07.2013 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 18:54.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023