Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > SMConstructor (вентиляция)

SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.09.2022, 11:49   #1
Prevan
Новичок
 
Регистрация: Sep 2022
Сообщения: 7
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Возврат электрокалорифера из аварии по термостату

Добрый день!
На одном из объектов столкнулся с непонятной логикой работы управления ступенями электрокалорифера после срабатывания термостата. Процесс выглядит следующим образом:
1. Система работает в штатном режиме, поддерживает заданную температуру приточного воздуха, включены первые две-три ступени + определенный ШИМ на твердотельное реле.
2. Я имитирую срабатывание термостата защиты от перегрева, размыкая на входе DI контроллера соответствующий НЗ сигнал термостата.
3. Ступени и управление твердотельным реле отключаются, вентилятор продолжает работать - всё ок.
4. Подключаю обратно контакт термостата (перегрев прошёл). И, в случае если число повторов аварии по перегреву в сутки у меня более двух, контроллер сразу выдает мощность на ТЭНы 100% (а у меня 10 ступеней, общей мощностью 135 кВт) и держит эту 100%-ную мощность без изменений. Если же делаю число повторов в сутки по термостату = 1, то сразу после ручного сброса аварии когда вентилятор ещё продолжает работать, все ступени точно также включаются в работу.

Если в устоявшемся режиме работы подключено всего две-три ступени (межсезонье), то после срабатывания термостата и возвращения его в нормальное (замкнутое) состояние подключатся все 10 ступеней - это гарантированный очередной перегрев и повторное выключение тэнов для продувки и очередное включение всех тэнов.

В режиме отладки после формирования аварии по термостату макрос Секвенсер выдает мощность 1000 на макрос управления ступенями "Устр-Экал".

Можно ли как-то изменить алгоритм управления ступенями после обдува тэнов и восстановления термостата в нормальное (замкнутое) состояние чтобы управление начиналось с 0% как при первом запуске системы?

Программа во вложении. Контроллер Matrix + модуль MRL3000

Последний раз редактировалось Arsie, 12.09.2022 в 11:53 Причина: Удалил вложения за ненужностью
Prevan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 11:53   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 885
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 647 раз(а) в 591 сообщениях
По умолчанию Ответ: Алгоритм управления ступенями электрокалорифера после срабатывания термостата.

Цитата
Сообщение от Prevan Посмотреть сообщение
2. Я имитирую срабатывание термостата защиты от перегрева, размыкая на входе DI контроллера соответствующий НЗ сигнал термостата.
3. Ступени и управление твердотельным реле отключаются, вентилятор продолжает работать - всё ок.
4. Подключаю обратно контакт термостата (перегрев прошёл). И, в случае если число повторов аварии по перегреву в сутки у меня более двух, контроллер сразу выдает мощность на ТЭНы 100% (а у меня 10 ступеней, общей мощностью 135 кВт) и держит эту 100%-ную мощность без изменений. Если же делаю число повторов в сутки по термостату = 1, то сразу после ручного сброса аварии когда вентилятор ещё продолжает работать, все ступени точно также включаются в работу.
Штатная настройка - одно срабатывание. Возврат ЭКал в работу без проверки, почему сработал термостат, к возможному пожару. Поэтому я не рекомендую вам задавать какую-либо иную настройку.

Если вам нужен горячий подхват ЭКал в работе, то перехватите U(нагрев) для ЭКал и ограничьте возрастание его максимума от 0 до 1000 в течении пары десятков минут.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 12:02   #3
Prevan
Новичок
 
Регистрация: Sep 2022
Сообщения: 7
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Алгоритм управления ступенями электрокалорифера после срабатывания термостата.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Если вам нужен горячий подхват ЭКал в работе, то перехватите U(нагрев) для ЭКал и ограничьте возрастание его максимума от 0 до 1000 в течении пары десятков минут.
Не вмешиваться в штатный алгоритм не получится. Система работает автономно по расписанию, без обслуживающего персонала. При срабатывании термостата, система будет дуть холодный воздух с улицы (возможно и -30 С) пока её никто не выключит или не сбросит аварию. Тогда нужно как-то продумать отключение и блокировку системы после продувки калорифера.

А можно ли как-то изменить входные данные на Секвенсер чтобы после возвращения термостата в нормальное (замкнутое) состояние Секвенсер начинал работу как при первом запуске системы?
Prevan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 12:08   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 885
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 647 раз(а) в 591 сообщениях
По умолчанию Ответ: Алгоритм управления ступенями электрокалорифера после срабатывания термостата.

Цитата
Сообщение от Prevan Посмотреть сообщение
Не вмешиваться в штатный алгоритм не получится. Система работает автономно по расписанию, без обслуживающего персонала. При срабатывании термостата
Если термостат сработает в -30, этой системе уже пипец давно настал. Либо фильтр в ледышку прекратился, либо крыльчатка с оси слетела.


Добавлено через 53 секунды


Цитата
Сообщение от Prevan Посмотреть сообщение
система будет дуть холодный воздух с улицы (возможно и -30 С) пока её никто не выключит или не сбросит аварию.
Не будет она дуть -30. Будет дуть до температуры заморозки по каналу.


Добавлено через 2 минуты


Цитата
Сообщение от Prevan Посмотреть сообщение
А можно ли
Повторю второй раз для закрепления: если в -30 срабатывает термостат, то вентиляшке уже пипец и уже очень давно. Последующее включение чревато пожаром, а рядом никого нет.

Чтобы перезапустить регулирование, вам нужно сделать эту аварию аварией с остановкой машины. Но повторю в третий раз: если в канале развилась температура в 70-90С, то там уже давно не просто пипец, там ****ец уже полный машине, расчитанной на полностью автономную работу. И ваша недальновидность устроит большой пожар.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 12:36   #5
Prevan
Новичок
 
Регистрация: Sep 2022
Сообщения: 7
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Алгоритм управления ступенями электрокалорифера после срабатывания термостата.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Не будет она дуть -30. Будет дуть до температуры заморозки по каналу.
В принципе, это решение! Только сразу возникает два вопроса:
1. При первом запуске системы если на улицы -30 и система только начинает наращивать мощность электрокалорифера, не будет ли возникать авария по заморозке канала.
2. Во время продувки электрокалорифера при срабатывании термостата, если возникнет авария по заморозке канала, не отключится ли вентилятор не остудив электрокалорифер до восстановления термостата в нормальное состояние.

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Чтобы перезапустить регулирование, вам нужно сделать эту аварию аварией с остановкой машины.
Получается, тогда не будет продувки для восстановления термостата?
Prevan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2022, 12:43   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 885
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 647 раз(а) в 591 сообщениях
По умолчанию Ответ: Алгоритм управления ступенями электрокалорифера после срабатывания термостата.

Цитата
Сообщение от Prevan Посмотреть сообщение
Только сразу возникает два вопроса:
1. При первом запуске системы если на улицы -30 и система только начинает наращивать мощность электрокалорифера, не будет ли возникать авария по заморозке канала.

Получается, тогда не будет продувки для восстановления термостата?
https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1480



Цитата
Сообщение от Prevan Посмотреть сообщение
2. Во время продувки электрокалорифера при срабатывании термостата, если возникнет авария по заморозке канала, не отключится ли вентилятор не остудив электрокалорифер до восстановления термостата в нормальное состояние.
Если воздух с 70-90 упал до 12 (или что там у вас), то вполне можно сказать, что калорифер остыл.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Системные аварии Матрикс evdoc Вопросы о Matrix 21 15.02.2023 12:54
журнал после очистки не показывает сущ. аварии (нет проблемы) rqzn Вопросы о программировании 9 20.05.2021 17:46
Алгоритм отработки аварии электрокалорифера Iroha SMConstructor (вентиляция) 2 21.06.2014 08:23


Часовой пояс GMT +4, время: 06:43.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023