Осушение

[Dmitry_S]

Добрый день!
Арсений, ткните, пжлст, в нужный файл документации, где разжёвана логика работы поддержания влажности фреоновым охладителем (осушение).
Конкретно интересует, как настроить приоритет влажности над температурой. Точно помню, что такая настройка имеется, но не могу отыскать ((

[Arsie]

Цитата

Сообщение от Dmitry_S

Добрый день!
Арсений, ткните, пжлст, в нужный файл документации, где разжёвана логика работы поддержания влажности фреоновым охладителем (осушение).
Конкретно интересует, как настроить приоритет влажности над температурой. Точно помню, что такая настройка имеется, но не могу отыскать ((

У температуры всё равно приоритет.

Если вы делаете установку для бассейна, где тепловой насос работает в роли осушителя (испаритель в вытяжке, конденсатор в притоке), то Конструктор не умеет корректно обрабатывать эту конфигурацию.

Басики вообще отдельно идут с их трёхрежимными вентиляшками. У меня в планах до басик отдельный проект сделать универсальный.

[Dmitry_S]

Да, бассейн, но у него там целый отдельный осушитель (охладителя нет в принципе), а мне в лом городить для него отдельную менюшку, хотел обойтись имеющимися для охладителя пунктами.

[Flasher]

Добрый день. Есть решение данного вопроса? ...т.к. по-прежнему очень актуальный.
Ситуация: две установки в конфигурации
"камера смешения +ВоКал+Фрохл+ЭлКал".
В Конструкторе задействовал функцию поддержание влажности летом.
Вчера наблюдал воочию процесс работы:
1. Охладитель работает, уставка Т помещения не достигнута, Т в канале +15 (каскадный диапазон 15-23грд), рецикл 50%, уставка влажности 40%, в реальности +72 - электронагреватель не дёргается.
Параметр "Разность Т макс" изменял от 1 до 10 - не влияет.

2. Аналогично п.1, только уставка Т помещения достигнута, рецикл закрыт, Т канала около 17.

Где прочесть логику работы осушения?

[Ilya J.]

Логику работы устройств можете прочесть тут

Увидеть бы ваш проект и побольше бы информации...

[Flasher]

Прога чужая - конструкторская и криво доработанная автором.
Уже нашёл причину.
костыли буду ставить.
Спасибо за отклик!

[Flasher]

"Логику работы устройств можете прочесть тут"

Если покажете где конкретно описан алгоритм работы ОСУШКИ - буду благодарен.

[monstr696]

Цитата:

Сообщение от Flasher

"Логику работы устройств можете прочесть тут"

Если покажете где конкретно описан алгоритм работы ОСУШКИ - буду благодарен.

Надо было нажать на надпись ТУТ.
То перейдете по ссылке https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1480
В системе должен быть установлен конструктор.

Но режима осушения ТУТ нет так как в конструкторе есть функция поддержание влажности но и этого описания там нет (или я не увидел).

[LordN]

Цитата:

Сообщение от Flasher

"Логику работы устройств можете прочесть тут"

Если покажете где конкретно описан алгоритм работы ОСУШКИ - буду благодарен.

беда конструктора, что он с влажностью работает в лоб, какая есть такую и ага.

сушить же надо либо через точку росы, либо через абсолютную влажность, ну, или, как вариант, ещё можно через температуру влажного термометра.
голая относительная влажность для осушения холодом совершенно не годится.
увлажнять, впринципе, тоже самое, только в профиль.

еще можно накидать на вентилятор - конструктор не умеет сушить/увлажнять вентом, не умеет влажность в каскад, типа как в компенсацию на температуре. и т.д.

кактотак.

[Flasher]

"Надо было нажать на надпись ТУТ.
То перейдете по ссылке https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1480
В системе должен быть установлен конструктор.

Но режима осушения ТУТ нет так как в конструкторе есть функция поддержание влажности но и этого описания там нет (или я не увидел)."


Я в курсе куда что нажимать и где что смотреть.
НЕТ такого описания в "Шаблонах" от самых ранних до последних.


"беда конструктора, что он с влажностью работает в лоб, какая есть такую и ага.
...
еще можно накидать на вентилятор - конструктор не умеет сушить/увлажнять вентом, не умеет влажность в каскад, типа как в компенсацию на температуре. и т.д."


На подопечных системах ситуация и проще и сложнее одновременно.
Сложность в том, что помещение кондиционируется прямотоком, и сушить приходится приточный воздух, какой есть. Вчера вход был +28грд/40%, а выход в помещение +15...20/ 48...51%. В дренаж лилось рекой, а клиенту надо 40-45%. Смесительная заслонка работает по температуре, потому открывалась в моменты пауз на оттайку ФрОхл каждые 90 минут.
Её открыть хотяб на половину и "дожать" влажность....попробую ограничить минимальное положение при активном "стремлении" к осушению. + 1 костыль.

Простота в том, что после охладителя влажность под 100%, и понятно, что при дожде и тумане на улице оборудование не справится в принципе)))
Обьясняю заку, что "эта дура" в первую очередь вентиляция, потом отопление/кондиционирование и только на 10 месте - осушка.....

[shmidt.w]

Цитата:

Сообщение от Flasher

"Надо было нажать на надпись ТУТ.
То перейдете по ссылке https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=1480
В системе должен быть установлен конструктор.

Но режима осушения ТУТ нет так как в конструкторе есть функция поддержание влажности но и этого описания там нет (или я не увидел)."


Я в курсе куда что нажимать и где что смотреть.
НЕТ такого описания в "Шаблонах" от самых ранних до последних.


"беда конструктора, что он с влажностью работает в лоб, какая есть такую и ага.
...
еще можно накидать на вентилятор - конструктор не умеет сушить/увлажнять вентом, не умеет влажность в каскад, типа как в компенсацию на температуре. и т.д."


На подопечных системах ситуация и проще и сложнее одновременно.
Сложность в том, что помещение кондиционируется прямотоком, и сушить приходится приточный воздух, какой есть. Вчера вход был +28грд/40%, а выход в помещение +15...20/ 48...51%. В дренаж лилось рекой, а клиенту надо 40-45%. Смесительная заслонка работает по температуре, потому открывалась в моменты пауз на оттайку ФрОхл каждые 90 минут.
Её открыть хотяб на половину и "дожать" влажность....попробую ограничить минимальное положение при активном "стремлении" к осушению. + 1 костыль.

Простота в том, что после охладителя влажность под 100%, и понятно, что при дожде и тумане на улице оборудование не справится в принципе)))
Обьясняю заку, что "эта дура" в первую очередь вентиляция, потом отопление/кондиционирование и только на 10 месте - осушка.....

всё стандартно ни чего нового, пытаются средствами атоматики скрыть или исправить огрехи нерадивых проектировщиков ОВиК

[windy]

Цитата:

Сообщение от Flasher

[COLOR="Red"]
На подопечных системах ситуация и проще и сложнее одновременно.
Сложность в том, что помещение кондиционируется прямотоком, и сушить приходится приточный воздух, какой есть. Вчера вход был +28грд/40%, а выход в помещение +15...20/ 48...51%. В дренаж лилось рекой, а клиенту надо 40-45%. Смесительная заслонка работает по температуре, потому открывалась в моменты пауз на оттайку ФрОхл каждые 90 минут.
Её открыть хотяб на половину и "дожать" влажность....попробую ограничить минимальное положение при активном "стремлении" к осушению. + 1 костыль.

Простота в том, что после охладителя влажность под 100%, и понятно, что при дожде и тумане на улице оборудование не справится в принципе)))
Объясняю заку, что "эта дура" в первую очередь вентиляция, потом отопление/кондиционирование и только на 10 месте - осушка.....

После охладителя нагреватель есть?
Если да, то я бы охлаждал на полную катушку, а потом догревал воздух до требуемой целевой температуры. Этот как раз и получится конденсационный способ осушения.

Смесительная заслонка = рециркуляция?
Если да, то зажать воздух с улицы до минимально допустимого значения (сейчас лето и влагосодержание воздуха высокое), ну чтобы люди не задохнулись или еще какой параметр. Таким образом гоняем воздух по кругу и сушим его.

Кроме того, тут верно подметили, что поддерживать относительную влажность - это та еще задачка, особенно конденсационным способом, когда у вас температура скачет, все же понимают, что относительная влажность как раз от температуры и зависит. Поэтому вам было бы неплохо обзавестись датчиком, который выдаст абсолютную влажность, влагосодержание, точку росы... и привязываться уже к независимому от температуры показателю: влагосодержанию или абсолютной влажности.

Ну и самое неприятное - конструктор вам тут не помощник. Все нужно делать самому.
Можно использовать элементы конструктора, но не факт, что это проще, т. к. в конструкторской программе все очень сильно взаимосвязано, с "наскока" не разобраться, да есть закрытые макросы. Поэтому - все делаем сами.

[Flasher]

Последний вопрос гуру: с какого выхода Seq(h) взять и какую команду (в каком формате), которую можно расценить, как "ЙЯ ОСУШАЮ"?

[LordN]

Цитата:

Сообщение от Flasher

Последний вопрос гуру: с какого выхода Seq(h) взять и какую команду (в каком формате), которую можно расценить, как "ЙЯ ОСУШАЮ"?

там их всего два.
увлажнитель и охладитель.
первый повышает второй наеборот.
кактотак.