Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Trim5

Вопросы о Trim5 Работа и применение контроллеров с сенсорной панелью Trim5.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.01.2023, 16:14   #1
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Различия в модификациях TRIM5

TRIM5 с MTbus (TRIM5-XXXX-XX-2) отличаются аппаратно от TRIM5 без MTbus (TRIM5-XXXX-XX-0/1)?
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 16:36   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
TRIM5 с MTbus (TRIM5-XXXX-XX-2) отличаются аппаратно от TRIM5 без MTbus (TRIM5-XXXX-XX-0/1)?
MTBus - это аппаратное решение. Поэтому они не могут не отличаться - бессмысленно выпускать новую модель, если она не отличается от старой.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 16:39   #3
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Уточнил, т. к. иногда отделы маркетинга "творят чудеса".
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 16:47   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Уточнил, т. к. иногда отделы маркетинга "творят чудеса".
Всё равно это бесполезная информация, т.к. устройства в общем случае могут быть одинаковыми - некоторые производители так делают, но по соображениям маркетинга разделены по функциям и стоимости. Функции определяются их ПО, которое в зависимости от модели, реализует различную функциональность.

Ну, например, видеокарты geforce 3050 и 3060 построены на базе одного и того же чипа. Это никто не скрывает и это бесполезная информация. Всё равно 3060 работает быстрее, чем 3050 - в последней часть функций чипа отключены.

Перенося на Трим5: ну были бы они одинаковы. Всё равно MTBus работает на модели -2 и знание, одинаковы они или нет, не имело бы никакого практического смысла, ведь MTBus активен только на модели -2.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 16:51   #5
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

При отсутствии аппаратных различий появляются варианты:
1. Поныть на форуме производителя с просьбой о программном апдейте "старых моделей".
2. Самостоятельно обновить прошивку "старой модели".
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 16:57   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
При отсутствии аппаратных различий появляются варианты:
1. Поныть на форуме производителя с просьбой о программном апдейте "старых моделей".
Допустим, маркетологи решили продавать -0/1 за тыщу рублей, а -2 за полторы. Смысл нытья?


Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
2. Самостоятельно обновить прошивку "старой модели".
Ну вот обновите прошивку в geforce 3050 до 3060, тогда и поговорим. Заодно и денег заработаете, клиентов будет море


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 17:06   #7
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

На самом деле многие устройства можно программно проапгрейдить - процессоры, тепловизоры, телевизоры, видеокарты.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 17:10   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
На самом деле многие устройства можно программно проапгрейдить - процессоры, тепловизоры, телевизоры, видеокарты.
Ну вот обновите прошивку в geforce 3050 до 3060, тогда и поговорим. Заодно и денег заработаете, клиентов будет море


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 21:01   #9
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

А есть фото плат, посмотреть в чём отличия?
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 10:37   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
А есть фото плат, посмотреть в чём отличия?
Отличий нет, они одинаковы.

Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.jpg
Просмотров: 22
Размер:  133.8 Кбайт


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 11:10   #11
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Эти я уже прошил. Мне бы фото TRIMов.


Добавлено через 7 минут


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Допустим, маркетологи решили продавать -0/1 за тыщу рублей, а -2 за полторы. Смысл нытья?
Ровно 500 рублей. За каждый перешитый TRIM5.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 11:20   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Эти я уже прошил.

Нажмите на картинку для увеличения

Название:  пруфы.jpg
Просмотров: 7
Размер:  107.9 Кбайт


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 11:23   #13
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вложение 11322
Вы клиент?
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 11:23   #14
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Ровно 500 рублей. За каждый перешитый TRIM5.
Да пожалуйста: https://dl.segnetics.com/WebHelp/SML...ft_linux_2.htm - кнопка "форматировать".


С вас по 500р за каждый Trim5


Добавлено через 5 минут


Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Вы клиент?
В данном контексте я Чёрный Пёс


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 11:57   #15
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Всё равно это бесполезная информация, т.к. устройства в общем случае могут быть одинаковыми - некоторые производители так делают, но по соображениям маркетинга разделены по функциям и стоимости. Функции определяются их ПО, которое в зависимости от модели, реализует различную функциональность.

Ну, например, видеокарты geforce 3050 и 3060 построены на базе одного и того же чипа. Это никто не скрывает и это бесполезная информация. Всё равно 3060 работает быстрее, чем 3050 - в последней часть функций чипа отключены.

Перенося на Трим5: ну были бы они одинаковы. Всё равно MTBus работает на модели -2 и знание, одинаковы они или нет, не имело бы никакого практического смысла, ведь MTBus активен только на модели -2.
Вы узко мыслите, данная информация очень полезна. Она позволяет довольно точно охарактеризовать производителя с точки зрения его приемов работы с потребителем.
А поскольку речь идет о специфическом товаре (ПЛК), где смена вендора влечет за собой определенные временные и финансовые затраты (коротко говоря стоит денег), то нужно держать руку на пульсе и при появлении некоторых звоночков принимать решения в соответствии со своей организационно-технической политикой.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 12:05   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Вы узко мыслите, данная информация очень полезна. Она позволяет довольно точно охарактеризовать производителя с точки зрения его приемов работы с потребителем.
Не совсем понял вашу мысль, которую вы хотели донести.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 12:29   #17
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Тут всё просто: если производитель продает одно и тоже изделие искусственно разделяя с помощью маркетинговых приёмов его на два или более, а ещё хуже если он об этом прямо и четко не информирует потребителя, то значит он не гнушается использовать серый/черный маркетинг (проще говоря пытается налюбить потребителя).
Следовательно он попадает в мой список ЖП и лишается/получает минимум моих/контролируемых мной денег.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 12:43   #18
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Тут всё просто: если производитель продает одно и тоже изделие искусственно разделяя с помощью маркетинговых приёмов его на два или более
Ну, например, разные модели роутеров, по факту являющиеся идентичными железяками, иногда бывают разной цены из-за разных использованных лицензий в своём софте или из-за разных затрат на НИОКР. А иногда они не могут тянуть все функции сразу (например, ОЗУ мало), поэтому у одной модели один набор софта, у другой модели другой набор софта.

Не вижу в этом обмана. Наоборот, производитель не дерёт всё под одну гребёнку по верху цены, а выпускает модель подешевле для тех, кому не нужно то, что в модели подороже.

Тут скорее у вас самообман присутствует на фоне недостаточности данных для анализа.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 14:14   #19
Gel
Senior Member
 
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 563
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 38 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Тут всё просто: если производитель продает одно и тоже изделие искусственно разделяя...
Но "изделие" -- это же программно-аппаратный комплекс. Нет смысла отделять железо от софта. Отдельно ни то, ни другое само по себе не нужно.
Gel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 14:30   #20
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Тут скорее у вас самообман присутствует на фоне недостаточности данных для анализа.
Помогите перестать самообманываться, дайте достаточно данных для анализа - фото плат TRIMов.


Добавлено через 7 минут


Цитата
Сообщение от Gel Посмотреть сообщение
Но "изделие" -- это же программно-аппаратный комплекс. Нет смысла отделять железо от софта. Отдельно ни то, ни другое само по себе не нужно.
Есть огромный смысл, если софтовая часть в изделии значима и за фичи софта производитель считает нужным брать деньги, то изделие должно продаваться как набор - хард плюс ПО. И в прайс-листе обязательно должен продаваться апгрейд ПО, тогда я как потребитель не буду вынужден покупать новый ПАК для получения улучшенных свойств ПАК.
Это снижает TCO владения ПАК, уменьшает объем отходов, и это честно и справедливо.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 15:20   #21
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Помогите перестать самообманываться,
А я уже давно помог



Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
дайте
Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
должно
Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
это честно и справедливо.


Нескромно. Совсем нескромно.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 15:25   #22
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Нескромно. Совсем нескромно.
Это отказ?
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 15:27   #23
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Это отказ?
Отказ от чего?

Если вы не совсем владеете нитью разговора, то напоминаю вам, ответ был дан мгновенно и исчерпывающе: https://forum.segnetics.com/showpost...69&postcount=2


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 15:44   #24
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 634
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 186 раз(а) в 183 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Есть огромный смысл, если софтовая часть в изделии значима и за фичи софта производитель считает нужным брать деньги
У четверок цена от модели не зависит, а Тримы уже вроде полностью перешли на новый вариант с поддержкой шины. Не припоминаю чтобы это отражалось на цене.

Цитата Помогите перестать самообманываться, дайте достаточно данных для анализа - фото плат TRIMов.
Не думаю что это поможет - скорее всего там будут мелкие отличия в обвязке драйверов 485-го


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 15:50   #25
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
У четверок цена от модели не зависит, а Тримы уже вроде полностью перешли на новый вариант с поддержкой шины. Не припоминаю чтобы это отражалось на цене.
Мне почему-то на ум пришло одно крайне знаменитое произведение за авторством Мигеля де Сервантеса.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 16:10   #26
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Отказ от чего?

Если вы не совсем владеете нитью разговора, то напоминаю вам, ответ был дан мгновенно и исчерпывающе: https://forum.segnetics.com/showpost...69&postcount=2
Отказ предоставить фото плат.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 16:24   #27
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Отказ предоставить фото плат.
Скажите прямо, вы отказываетесь доверять словам сотрудника технической поддержки?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 16:38   #28
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Скажите прямо, вы отказываетесь доверять словам сотрудника технической поддержки?
На 99% уверен, что это просто моя паранойя. Но перечитайте наш диалог с начала. Ваша некая апологетика определенных маркетинговых приемов производителей породила некую двусмысленность Вашего первого ответа.
Так что если мои сомнения как-то Вас задели, извините.
Но осадочек какой-то есть и фото просто окончательно бы рассеяли значимую часть моих (почти наверняка ложных) ощущений.
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 16:51   #29
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 17 933
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 651 раз(а) в 595 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Но перечитайте наш диалог с начала. Ваша некая апологетика определенных маркетинговых приемов производителей породила некую двусмысленность Вашего первого ответа.
Читаю и вижу: первое сообщение содержит чёткий вопрос, второе сообщение содержит чёткий ответ.

Всё остальное уже ваши фантазии, что ли...



Цитата
Сообщение от tk44 Посмотреть сообщение
Но осадочек какой-то есть и фото просто окончательно бы рассеяли значимую часть моих (почти наверняка ложных) ощущений.
Если вы не доверяете моим словам, то какой смысл рассматривать картинки, которые я (патологический врун!) конечно же сделал в фотошопе?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2023, 17:23   #30
tk44
Новичок
 
Регистрация: Aug 2017
Адрес: Кострома
Сообщения: 26
Благодарил(а): 2 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Различия в модификациях TRIM5

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Читаю и вижу: первое сообщение содержит чёткий вопрос, второе сообщение содержит чёткий ответ.

Всё остальное уже ваши фантазии, что ли...
Абсолютли!


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Если вы не доверяете моим словам, то какой смысл рассматривать картинки, которые я (патологический врун!) конечно же сделал в фотошопе?
Перейду сразу к финалу наших взаимных рефлексий:
Смысла нет - мы все умрем.

Что насчет фото?
tk44 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обновленные контроллеры TRIM5 теперь с поддержкой MTBus Marketing Новости 0 19.08.2021 15:01
как соединить trim5 с opc server OBO Вопросы о Trim5 9 08.11.2017 11:20
Поговорим о быстродействии контроллеров Arsie Библиотека 2 18.07.2016 18:36


Часовой пояс GMT +4, время: 23:38.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023