Пропала связь с модулями MRL

[Arsie]

Цитата

Сообщение от Cookies

У меня есть лишь желание, понять причину, поскорее разобраться с проблемой, сдать объект в эксплуатацию, наслаждаться проделанной работой и не парится . Благодарю за понимание.

Нам тоже интересно, что у вас за проблема. Пока что нам это непонятно. Проблемы такого рода вообще очень тяжелы для дистанционного изучения. Просто море возможных источников проблем и их комбинаций.

Просто для примера и на правах фантазии: вдруг у вас какой-то частичный неконтакт в кабеле связи, который проявляет себя только когда включается более определённого количества реле всех модулей. А сам неконтакт вызван браком кабеля, одна из жил которого переломлена ещё при выпуске кабеля на заводе. Но перелом более-менее контачит из-за того, что изоляция притягивает обломленные концы друг к другу. Попробуй такое отследи даже если вся связка у вас на столе лежит, а тут она в Королёве.

Фантазия-фантазией, но я описываю реальный случай одного прошлого расследования плохой работы Pixel с модулями MR. И нашли-то случайно, в десятый раз по кругу прозванивая все кабели и разъёмы.

[LordN]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Нам тоже интересно, что у вас за проблема. Пока что нам это непонятно. Проблемы такого рода вообще очень тяжелы для дистанционного изучения. Просто море возможных источников проблем и их комбинаций.

Просто для примера и на правах фантазии: вдруг у вас какой-то частичный неконтакт в кабеле связи, который проявляет себя только когда включается более определённого количества реле всех модулей. А сам неконтакт вызван браком кабеля, одна из жил которого переломлена ещё при выпуске кабеля на заводе. Но перелом более-менее контачит из-за того, что изоляция притягивает обломленные концы друг к другу. Попробуй такое отследи даже если вся связка у вас на столе лежит, а тут она в Королёве.

Фантазия-фантазией, но я описываю реальный случай одного прошлого расследования плохой работы Pixel с модулями MR. И нашли-то случайно, в десятый раз по кругу прозванивая все кабели и разъёмы.

у меня такой брак был в проводе ПЭВ-II диаметром 0,7мм и длиной 60мм примерно.
что-то типа пузырька в меди и это давало паразитный резонанс на высшей гармоники и уводило вч-усилитель в самовозбуд.
визуально не обнаруживался никак.

[Max2114]

Цитата

Сообщение от Cookies

Поймите меня правильно, Контролер обеспечивает работу ИТП жилого дома. Я переживаю за людей которые будет жить после сдачи объекта в эксплуатацию, у многих из них скорее всего маленькие дети. У меня нет желания кого-то из них оставить без тепла горячей воды. Объект находится в городе Королёв, я живу и работаю на Западе Москвы. Контролер постоянно теряет модули, ездить в Королёв для меня не то, что бы накладно, я просто « зае**лся». сегодня контролер потерял связь со всеми модулями. У меня есть лишь желание, понять причину, поскорее разобраться с проблемой, сдать объект в эксплуатацию, наслаждаться проделанной работой и не парится . Благодарю за понимание.

Это особенности нашей профессии. Не контроллер так какая нибудь другая "канитель".

[Cookies]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Нам тоже интересно, что у вас за проблема. Пока что нам это непонятно. Проблемы такого рода вообще очень тяжелы для дистанционного изучения. Просто море возможных источников проблем и их комбинаций.

Просто для примера и на правах фантазии: вдруг у вас какой-то частичный неконтакт в кабеле связи, который проявляет себя только когда включается более определённого количества реле всех модулей. А сам неконтакт вызван браком кабеля, одна из жил которого переломлена ещё при выпуске кабеля на заводе. Но перелом более-менее контачит из-за того, что изоляция притягивает обломленные концы друг к другу. Попробуй такое отследи даже если вся связка у вас на столе лежит, а тут она в Королёве.

Фантазия-фантазией, но я описываю реальный случай одного прошлого расследования плохой работы Pixel с модулями MR. И нашли-то случайно, в десятый раз по кругу прозванивая все кабели и разъёмы.

В общем, дело все в датчиках давления. Отформатировал с последнего лоджика контролер, проблема не ушла. При перезагрузке по питанию контролер или по истечении времени контролер всё ровно терял модули расширения. Я ещё раз раскидал датчики температуры и давления, задействовала входа с контролера. На контролере были в основном датчики температуры, перекинул датчики давления на контролер. Теперь у меня на каждом MRL не более 3-х датчиков давления. В случае если подключить 4-й датчик давления на модель MRL, проблема вернётся. Пруф. Связано ли это с серией выпущеных модулей, не могу сказать , работал с MRL впервые. Предлагают ещё 6 ИТП, на сигнетике , Контролер Матрикс, если проблема повторится и на этих ИТП, сообщу.

[ATS]

Цитата

Сообщение от Cookies

В общем, дело все в датчиках давления.

Позвольте Вам не поверить.

Цитата

ещё раз раскидал датчики температуры и давления, задействовала входа с контролера. На контролере были в основном датчики температуры, перекинул датчики давления на контролер. Теперь у меня на каждом MRL не более 3-х датчиков давления. В случае если подключить 4-й датчик давления на модель MRL, проблема вернётся. Пруф.

С точки зрения физики нет никакой разницы - контроллер измеряет напряжение на входе в любом случае.

Думаю что накосячили где-то с питанием датчиков давления.

[Ilya J.]

Цитата

Сообщение от Cookies

В общем, дело все в датчиках давления. Отформатировал с последнего лоджика контролер, проблема не ушла. При перезагрузке по питанию контролер или по истечении времени контролер всё ровно терял модули расширения. Я ещё раз раскидал датчики температуры и давления, задействовала входа с контролера. На контролере были в основном датчики температуры, перекинул датчики давления на контролер. Теперь у меня на каждом MRL не более 3-х датчиков давления. В случае если подключить 4-й датчик давления на модель MRL, проблема вернётся. Пруф. Связано ли это с серией выпущеных модулей, не могу сказать , работал с MRL впервые. Предлагают ещё 6 ИТП, на сигнетике , Контролер Матрикс, если проблема повторится и на этих ИТП, сообщу.

А можете показать схему щита?

[Cookies]

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

А можете показать схему щита?

Схема чуть позже, немого загрузить с телефона


Добавлено через 2 минуты

Цитата

Сообщение от ATS

Позвольте Вам не поверить.


С точки зрения физики нет никакой разницы - контроллер измеряет напряжение на входе в любом случае.

Думаю что накосячили где-то с питанием датчиков давления.

Ну верить мне или нет, я вас не заставляю, я говорю только произошедший частный случай.
Схему датчиков я не менял, лишь перекинул приходящий с датчика кабель на другие входа, соответсвенно изменил в программе какой вход за что отвечает

[Cookies]

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

А можете показать схему щита?

https://cloud.mail.ru/public/TdKi/VnLo9pT6j
В проекте есть схема щита

[ATS]

Цитата

Сообщение от Cookies

На контролере были в основном датчики температуры, перекинул датчики давления на контролер. Теперь у меня на каждом MRL не более 3-х датчиков давления. В случае если подключить 4-й датчик давления на модель MRL, проблема вернётся. Пруф.

Упс! Да у Вас все датчики токовые. С одинаковым и не самым лучшим подключением.
Перестановки вообще ничего менять не должны.

[Cookies]

Цитата

Сообщение от ATS

Упс! Да у Вас все датчики токовые. С одинаковым и не самым лучшим подключением.
Перестановки вообще ничего менять не должны.

Ну тогда скажите путь решения. Питание датчиков сделано без косяков.

[Ilya J.]

Цитата

Сообщение от ATS

С одинаковым и не самым лучшим подключением.

А что вас в подключении смутило?

[ATS]

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

А что вас в подключении смутило?

Подключение всего к одному блоку питания. Аналог я бы запитал отдельно.
Ну и экраны на PE точно не лучший вариант.

Но если что-то меняется при перестановке ищите косячок в монтаже.
Все датчики равноценны.

[vinatim]

Цитата

Сообщение от ATS

Подключение всего к одному блоку питания. Аналог я бы запитал отдельно.
Ну и экраны на PE точно не лучший вариант.

Но если что-то меняется при перестановке ищите косячок в монтаже.
Все датчики равноценны.

Все верно, контроллер от своего блока питания, датчики от другого. Я еще аналоговые датчики подключаю через токоограничивающие резисторы 390 ом. При нештатных ситуациях, датчик не сажает линию блока питания и другие остаются в работе

[ATS]

Цитата

Сообщение от vinatim

Я еще аналоговые датчики подключаю через токоограничивающие резисторы 390 ом.

Многовато.
При 20 mA и входном в 500 Ohm на питание датчика 6-7 вольт останется, а многие требуют 8-9.

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS

Многовато.
При 20 mA и входном в 500 Ohm на питание датчика 6-7 вольт останется, а многие требуют 8-9.

карелу надо все 22В и ни капейкой меньше

[ATS]

Цитата

Сообщение от LordN

карелу надо все 22В и ни капейкой меньше

Ну тогда шунт у прибора должен быть не больше 100 Ом.

[LordN]

Цитата

Сообщение от ATS

Ну тогда шунт у прибора должен быть не больше 100 Ом.

так и есть

[Cookies]

Цитата

Сообщение от ATS

Подключение всего к одному блоку питания. Аналог я бы запитал отдельно.
Ну и экраны на PE точно не лучший вариант.

Но если что-то меняется при перестановке ищите косячок в монтаже.
Все датчики равноценны.

Ваш совет." запитать датчики отдельно от другого блока питания "результатов не дал. Установил другой блок питания, ошибка периодически появляется


Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

А можете показать схему щита?

В общем, проблема всё таки не ушла, периодически вновь вылетает ошибка потеря модулей, но на этот раз сама пропадает. Был сегодня на объекте, по другим вопросам. в одночасье ошибка появилась, итп стало на сек 30, но контролер подцепил модули и продолжил работу как не в чём не бывало, ноя то там был и фсё видел.
как бороться уже ума не приложу. Всё вроде выполнено по феншую. Куда смотреть, что делать в подобной ситуации??

[Ilya J.]

Цитата

Сообщение от Cookies

Ваш совет." запитать датчики отдельно от другого блока питания "результатов не дал. Установил другой блок питания, ошибка периодически появляется


Добавлено через 3 минуты




В общем, проблема всё таки не ушла, периодически вновь вылетает ошибка потеря модулей, но на этот раз сама пропадает. Был сегодня на объекте, по другим вопросам. в одночасье ошибка появилась, итп стало на сек 30, но контролер подцепил модули и продолжил работу как не в чём не бывало, ноя то там был и фсё видел.
как бороться уже ума не приложу. Всё вроде выполнено по феншую. Куда смотреть, что делать в подобной ситуации??

Можете написать на почту Support с этим вопросом, указав ссылку на этот пост?

[rs-485@mail.ru]

Очень похожая ситуация, как у автора. Тоже ИТП. Связка Matrix 1020+MRL2100+MRL1100+MRL1100+MRL3300. На 1100 датчики давления, такие же как у автора, Пульс 4-20мА. При запуске всей системы модули MRL уходят в аварию связи. Если запустить при снятых разъемах с датчиков давления - модули в опросе, если затем подключать по очереди датчики давления - все показания в норме. Уже неделю бьемся, все перепроверили трижды.

[ATS]

Цитата

Сообщение от rs-485@mail.ru

На 1100 датчики давления, такие же как у автора, Пульс 4-20мА. При запуске всей системы модули MRL уходят в аварию связи. Если запустить при снятых разъемах с датчиков давления - модули в опросе, если затем подключать по очереди датчики давления - все показания в норме.

Очень интересная информация. Лет 10 назад попались датчики давления (не вспомню чьи) которые при подаче питания на десяток миллисекунд вели себя как КЗ. Выплевывали практически полностью напряжение питания в нагрузку. И приборы ловили перегруз по входу.

Попробуйте вместо всех датчиков подключить резисторы 510-620 Ом.
Если с ними система запустится то проблема скорее в датчиках.

[Ilya J.]

Цитата

Сообщение от rs-485@mail.ru

Очень похожая ситуация, как у автора. Тоже ИТП. Связка Matrix 1020+MRL2100+MRL1100+MRL1100+MRL3300. На 1100 датчики давления, такие же как у автора, Пульс 4-20мА. При запуске всей системы модули MRL уходят в аварию связи. Если запустить при снятых разъемах с датчиков давления - модули в опросе, если затем подключать по очереди датчики давления - все показания в норме. Уже неделю бьемся, все перепроверили трижды.

Можете написать на почту Support с этим вопросом, указав ссылку на этот пост?