Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Matrix

Вопросы о Matrix Работа и применение контроллеров Matrix.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.01.2022, 16:07   #1
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Проблема с аналоговыми входами (решено)

С matrix 1020-70 проблема следующего характера: периодически теряются значения с аналоговых входов (к входам AI1-AI3 подключено 3 датчика тсм50 и 1 датчик 4-20 mA на AI8), потеря происходит или кратковременным отключением всех датчиков или датчик 4-20 показывает 2-3 mA потом приходит в норму. Датчик 4-20 запитывал и от отдельного БП и от БП ПЛК. При этом никаких системных аварий не возникает, подскажите как можно исправить?
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 16:36   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
С matrix 1020-70 проблема следующего характера: периодически теряются значения с аналоговых входов (к входам AI1-AI3 подключено 3 датчика тсм50 и 1 датчик 4-20 mA на AI8), потеря происходит или кратковременным отключением всех датчиков или датчик 4-20 показывает 2-3 mA потом приходит в норму. Датчик 4-20 запитывал и от отдельного БП и от БП ПЛК. При этом никаких системных аварий не возникает, подскажите как можно исправить?
1) Свежий ли софт в Матриксе

2) А что показывает амперметр, подключенный последовательно с датчиком 4..20 мА? Стоит на месте, когда контроллер теряет показания или прыгает вместе с контроллером?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 16:43   #3
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Matrix я сбросил до заводских настроек и обновил путем форматирования из SMlogix 3.34.0091. Мультиметр, подключенный последовательно в цепь датчика показывает те же значения что в отладке в SMlogix показывает на входе.
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 16:58   #4
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
Мультиметр, подключенный последовательно в цепь датчика показывает те же значения что в отладке в SMlogix показывает на входе.
В момент сбоя показания контроллера и показания мультиметра дёргаются одновременно?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 16:59   #5
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Да, может быть заменить датчик, и почему тогда зависают на месте или уходят в обрыв датчики ТСМ 50?
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 17:05   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
Да, может быть заменить датчик, и почему тогда зависают на месте или уходят в обрыв датчики ТСМ 50?
Нарисуйте схему, как у вас всё подключено и фото контроллера, чтобы все провода были видны и обзорный снимок шкафа.

Будем искать проблему в схеме. А у контроллера, возможно, срабатывает защита AIN.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 17:28   #7
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Схему приложил, фото смогу только завтра. Собрано все по схеме так как собирал сам. Датчик уровня топлива не подключен, реле сухого хода работает как дискретный сигнал.
P.S. по такой же схеме было собрано еще два шкафа, но таких проблем не было.
Вложения
Тип файла: pdf matrix AI.pdf (38.4 Кбайт, 80 просмотров)
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2022, 17:48   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
P.S. по такой же схеме было собрано еще два шкафа, но таких проблем не было.
Если есть второй Матрикс на проверку, то процесс можно ускорить. Но пока я думаю, что где-то не проложен провод или недотянут клеммник.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2022, 14:21   #9
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Проблема решилась заменой ПЛК (падение 4-20 mA прекратилось), заметил интересную вещь: во время отладки на исправном ПЛК при отключении датчика (ТСМ 50) на аналоговом входе фиксируется значение 900000 (мог ошибиться в количестве нулей), на неисправном ПЛК значение не фиксируется и постоянно меняется (иногда значение на входе становится равным нулю). Сопротивление датчика (ТСМ50) измерял мультиметром, значение с исправным ПЛК расходится на 0,1-0,2 Ом, а на неисправном расхождение 0,8-1,5 Ом. Для чистоты эксперимента я оба ПЛК ставил на стол, подключал только питание от БП и датчик, ситуация та же. Вопрос, что делать с неисправным ПЛК?
Перепрошивка ПЛК из версии SMLogix 3.34.0091 проходит успешно, но проблема остается.
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2022, 01:19   #10
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
Проблема решилась заменой ПЛК (падение 4-20 mA прекратилось), заметил интересную вещь: во время отладки на исправном ПЛК при отключении датчика (ТСМ 50) на аналоговом входе фиксируется значение 900000 (мог ошибиться в количестве нулей), на неисправном ПЛК значение не фиксируется и постоянно меняется (иногда значение на входе становится равным нулю). Сопротивление датчика (ТСМ50) измерял мультиметром, значение с исправным ПЛК расходится на 0,1-0,2 Ом, а на неисправном расхождение 0,8-1,5 Ом. Для чистоты эксперимента я оба ПЛК ставил на стол, подключал только питание от БП и датчик, ситуация та же. Вопрос, что делать с неисправным ПЛК?
Перепрошивка ПЛК из версии SMLogix 3.34.0091 проходит успешно, но проблема остается.
В ремонт, там поймём, что случилось.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2022, 12:55   #11
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Я так понимаю, ремонт будет за мой счет ? И может ли быть такое развитие событий, что новый плк будет купить дешевле чем чинить старый ?
P. S. Подскажите, что нужно для отправки и куда (и как) отправлять ?
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2022, 13:27   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
Я так понимаю, ремонт будет за мой счет ? И может ли быть такое развитие событий, что новый плк будет купить дешевле чем чинить старый ?
Зависит от причины. Гарантийный случай или нет.



Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
P. S. Подскажите, что нужно для отправки и куда (и как) отправлять ?
https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=4685


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2022, 17:49   #13
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Сегодня опять была та же ситуация, подвисли показания датчиков, замыканием случайного дискретного выхода удалось это исправить, опять начала проявляться проблема....... (при отключении датчиков так же показания постоянно меняются). Взял новый ПЛК, подключил питание, ничего больше не подключал, загрузил проект и та же ситуация, показания на входах с типом RTD постоянно меняются (видео во вложении), а вот на модуле MRL при отключении датчика значение фиксируется. У меня уже 3-й такой ПЛК, не могу понять, в чем проблема?
P.S. шкафы типовые, все собраны по одной схеме, везде загружался один проект.
Вложения
Тип файла: rar 1.rar (617.6 Кбайт, 31 просмотров)
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 12:18   #14
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Могу проект прикрепить который загружаю если нужен (к сообщениям выше).
Сегодня загрузил пустой проект в новый ПЛК, входам задал характеристику Pt100, та же проблема, показания на входах плавающие, ничего кроме питания не подключал. При этом если подключаю модуль MRL, задаю такую же характеристику входа то значение 900000 и больше ничего не меняется. Почему так? Или это нормально?
P.s. на двух ПЛК с такими же симптомами на работающей установке через пару часов после работы периодически подвисают все аналоговые входы.
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 13:21   #15
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Не очень понял. Сейчас проблема со старым ПЛК или с новым, или с обоими? Проект нужен.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 13:26   #16
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Проблема была со старым, теперь с новым ПЛК. Суть проблемы, покупали у вас ПЛК в конце прошлого года, в этом году они пришли. Один из них я поставил в шкаф, загрузил проект (во вложении). Примерно через час повисли показания на всех аналоговых входах Matrix, на MRL все нормально. Я отформатировал ПЛК из Smlogix 3.34.0094, загрузил проект заново и та же проблема. Подскажите как это можно решить. Или если где-то моя ошибка, то в чем?
Вложения
Тип файла: zip v2_0_14_.zip (593.1 Кбайт, 25 просмотров)
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 14:39   #17
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
Примерно через час повисли показания на всех аналоговых входах Matrix, на MRL все нормально.
Не понял. У Вас там только AIN1 в RTD, остальные в режиме DIN,
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 15:09   #18
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

По ссылке архив на яндекс диске (https://disk.yandex.ru/d/xkbZKW-isITyWQ), там несколько видео, что происходит с AI матрикса при замыкании/размыкании, фото "стенда", фото системных данных нового ПЛК, на котором я проводил опыты, проект Smlogix, который я загружал.
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 16:57   #19
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Вспомнил, что такой проблемы со входами не было на матриксах с s/n 67xxxx и 68хххх
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2022, 17:55   #20
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Вы могли бы еще включить и собрать расширенные логи, вывести на дисплей значение напряжения контроллера, зависает ли оно в момент зависания входов?


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2022, 07:17   #21
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

При подвисании входов, напряжение не подвисает (на экран выводил напряжение питания с клемм, +24В), значение на экране меняется. Лог в прикрепленном файле, подвисания были в интервалах с 10.08.55-10.09.30, 10.10.15-10.10.50, 10.12.20-10.12.58.
Вложения
Тип файла: tgz logs_202202051014.tgz (165.5 Кбайт, 11 просмотров)
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2022, 19:23   #22
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
При подвисании входов, напряжение не подвисает (на экран выводил напряжение питания с клемм, +24В), значение на экране меняется. Лог в прикрепленном файле, подвисания были в интервалах с 10.08.55-10.09.30, 10.10.15-10.10.50, 10.12.20-10.12.58.
Проблему повторили, пока исследуем.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2022, 17:21   #23
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Подскажите, есть ли прогресс в решении данной проблемы, ну или когда будет решение?
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2022, 17:58   #24
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Цитата
Сообщение от Don_Andre Посмотреть сообщение
Подскажите, есть ли прогресс в решении данной проблемы, ну или когда будет решение?
Пока еще разбираемся. Приоритет высокий, но сроков обещать не могу.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 11:34   #25
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Вышла версия SMlogix 3.34.0102. Контроллер нужно предварительно отформатировать. Ожидаю обратную связь, повторяется ли проблема.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2022, 12:03   #26
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Понял вас, буду пробовать. Результат сообщу
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2022, 05:12   #27
Don_Andre
Member
 
Регистрация: Sep 2016
Сообщения: 50
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами

Несколько дней проверял 3 разные ПЛК, проблема не повторилась, буду надеяться что так будет и дальше.
Don_Andre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 15:02   #28
Welldi
Senior Member
 
Аватара для Welldi
 
Регистрация: Mar 2017
Сообщения: 127
Благодарил(а): 31 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами (решено)

Вчера на объекте тоже возникла проблема с аналоговыми входами.
Контроллер matrix 1020-70. Программа с конструктора.

Висят 6 датчиков температуры PT1000.
Пока установка остановлена все показания корректны. Как только запускаю систему - все датчики улетают и начинают врать примерно на +15С. И периодически вылетают ошибки MTbus (еще два FMR висят).
Останавливаю - все показания приходят в норму. Сначала грешил на рядом стоящие частотники. Методом их выключения - эту версию исключил.

В итоге выяснилось, что показания смещаются при подаче питания на воздушные заслонки. Заслонки и контроллер на обном блоке питания 24В 2.5А DC. Заслонки по 6Вт. Пока грешу на просадку по питанию. Буду пробовать запитать ПЛК от отдельного источника.

Еще замечено, что если покрутить регулировку напряжения на блоке питания, например до 26-27В, то "вранье" датчиков немного уменьшается.

В правильном направлении иду?
Welldi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 15:06   #29
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 125
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами (решено)

осцил на шину питания - наверняка иголки есть. или в схеме что-то не так, например ток питания привода идёт через аналоговую землю и т.д.


__________________
C уважением, LordN
LordN сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2023, 15:09   #30
Welldi
Senior Member
 
Аватара для Welldi
 
Регистрация: Mar 2017
Сообщения: 127
Благодарил(а): 31 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Проблема с аналоговыми входами (решено)

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
осцил на шину питания - наверняка иголки есть. или в схеме что-то не так, например ток питания привода идёт через аналоговую землю и т.д.
Мягко говоря "не всегда" с собой на объекты осциллограф ношу)) а вот блок питания прихватить могу.
А вот шлейф провода АЖНД возможно идет сначала через приводы. Отсеку. А ажнд брошу напрямую с БП
Welldi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
проблема с аналоговыми входами (решено) JohnV Вопросы о SMH2010 29 18.09.2017 15:48
Проблема с аналоговыми выходами. code0xf Вопросы о SMH-2G 8 19.07.2016 15:53
RS-485 проблема со связью (решено) monstr696 Вопросы о Pixel 7 17.05.2016 22:51
(2009 год) Проблема с аналоговыми входами контроллеров Pixel Arsie Сообщения об ошибках 0 10.05.2010 17:11


Часовой пояс GMT +4, время: 18:10.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023