Вопрос по дискретным входам

[Abysmo]

У меня есть блок питания 24В постоянного тока (для Pixel), с которого мне нужно получать два сигнала. Сигналы имеют TTL уровни: высокий (5 +- 0.5 В) и низкий (0,8 В). Максимальный заявленный ток каждого выхода - 1 мА. "Земля" даннных сигналов на устройстве доступна для подключения (я не знаю, совпадает ли она с "землей" выхода 24В). Вопрос:

1. Можно ли подключить сигналы с данного устройства к дискретным входам Pixel?

2. Если верен пункт 1, возможно ли к остальным входам так же подключение датчиков типа "сухой контакт"?

3. Если пункт 1 неверен, то что можно предпринять, что бы все таки подключить эти сигналы? Что можно поставить в качестве развязки, срабатывающее от 1 мА?

Спасибо!

[Arsie]

1) Нет. Во-первых, типовое напряжение срабатывания входа равно 8 вольт, во-вторых, одного миллиампера не хватит, чтобы зажечь оптрон на входе при любом напряжении.

2) Допускается любое смешивание сигналов, это не противоречит схемотехнике контроллера. Разумеется, развязки по питанию при этом не будет.

3) На ум пришли только транзисторы. Собрать схему с ОК. Ток базы наверняка не более сотен микроампер составит. Как более корректный вариант - можно рассмотреть подключение этого сигнала к AIN5, это вход 0..10В с входным сопротивлением около мегаома.

[Abysmo]

Цитата

Как более корректный вариант - можно рассмотреть подключение этого сигнала к AIN5, это вход 0..10В с входным сопротивлением около мегаома.

А что делать со вторым сигналом? Что подразумевается под "ОК"?

[Sergey Cherevko]

Цитата:

Сообщение от Arsie

3) На ум пришли только транзисторы. Собрать схему с ОК. Ток базы наверняка не более сотен микроампер составит.

Я посоветовал бы всё-таки схему с общим эмиттером n-p-n транзистора.
TTL сигнал через резистор сопротивлением (5В+10%)/1мА=5,5кОм (округляем до стандатного в большую сторону 5,6 кОм) подать на базу. Дискретный вход подключить к коллектору.
Далее подключение к Пикселу и SMH будет разное.
Для Пиксела:
Соединить вместе минус TTL сигнала, минус источника питания 24В и эмиттер транзистора. "Общий" дискретных входов (клемму 16) подключить к плюсу источника питания 24В.
Для надежности от превышения макс.тока коллектора при ошибках монтажа можно включить между коллектором и дискретным входом резистор навскидку 300 Ом.
Для SMH всё гораздо проще:
Соединить вместе минус TTL сигнала, клемму 22 SMH и эмиттер транзистора.

[Sergey Cherevko]

Вот схема подключения, про которое я писал

[Abysmo]

Спасибо большое! Буду думать как это легче всего будет сделать монтажникам

[Sergey Cherevko]

проще всего компактный клеммник на DIN-рейку на 5 клемм :-)
и еще: резистор и вывод базы обжать одним наконечником, ибо транзисторы не любят оборванной базы

[Abysmo]

Цитата:

Сообщение от Sergey Cherevko

проще всего компактный клеммник на DIN-рейку на 5 клемм :-)
и еще: резистор и вывод базы обжать одним наконечником, ибо транзисторы не любят оборванной базы

Я хотел все на пайке сделать в виде некоего блока , из которого провода разноцветные торчат и термоусадкой сверху покрыть и запихнуть все это дело в кабельный канал.

[Arsie]

Схема с ОЭ хороша для SMH, т.к. его входы нужно "замыкать на ноль". С Пикселем хуже, потребуется отдельный источник питания.

[Arsie]

Извините, второй сигнал я пропустил "мимо глаз"

ОК - общий коллектор. Это такая же схема, что вам предоставил Сергей, но только резистор и клеммы контроллера снизу.

Для 0.8В любой транзистор, имхо, не подойдет да и согласующий каскад на втором транзисторе может делать придётся... К сожалению, мне сейчас не на чем экспериментировать, а перерыв в работе с электроникой уже достаточно большой, чтобы не получилось "в уме" собрать работающую схему.

[Sergey Cherevko]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Для 0.8В любой транзистор, имхо, не подойдет да и согласующий каскад на втором транзисторе может делать придётся...

У меня тоже перерыв уже большой. Но учителя хорошие были
Подойдет любой обычный транзистор с не супер высоким коэффициентом тока базы. Тогда на ток базы будет (0,8В-0,7В)/5,6кОм=18мкА и оптопара не зажжется.
Подойдет дарлингтон, ему 0,8В на базе - не напряжение.
Если будет известен тип транзистора, который Abysmo будет использовать, можно будет всё определённее сказать

[Abysmo]

Цитата:

Сообщение от Arsie

Схема с ОЭ хороша для SMH, т.к. его входы нужно "замыкать на ноль". С Пикселем хуже, потребуется отдельный источник питания.

Cовсем меня запутали Блок питания у меня будет один на все - привод заслонки и клапана, дискретные входа, катушки контакторов и т.п.

Тип транзистора не знаю какой применить - у меня с этим туго, ниразу не электронщик. У меня критерий такой - маленький, дешевый и чтоб работал. И корпус с тремя ногами, сколько помню тип TO кажется. Закупать все буду в Чип-Дипе для тестирования.

Кстате в принципе для работы мне достаточно одного сигнала, так что идея с AIN5 кажется здравой. И в монтаже попроще...

[LordN]

если 1мА есть точно, а все остальное, в т.ч. и земля - хз, то выход правильный может быть один - оптрон диод-транзистор, типа PC817. все остальное от лукавого.
имхо.

[Arsie]

Я - пас. Не уверен в своих знаниях, поэтому советовать ничего, кроме AIN5 не буду.

Я могу лишь указать направление (точнее указал), а дальше уже электронщиков пытать нужно.

[Sergey Cherevko]

Цитата

Сообщение от LordN

если 1мА есть точно, а все остальное, в т.ч. и земля - хз, то выход правильный может быть один - оптрон диод-транзистор, типа PC817. все остальное от лукавого.
имхо.

Человек поставит оптрон РС817, а у него ничто не заработает...
По даташиту у РС817 при входном токе 1мА коэффициент передачи 80%. Т.е. на выходе будет 0,8мА, которые явно не вызовут срабатывание входа Пикселя.
Если входной ток меньше 4..5мА - никаких оптопар, даже экзотических с встроенным усилителем. Спасет только транзистор...

[LordN]

Цитата:

Сообщение от Sergey Cherevko

Человек поставит оптрон РС817, а у него ничто не заработает...
По даташиту у РС817 при входном токе 1мА коэффициент передачи 80%. Т.е. на выходе будет 0,8мА, которые явно не вызовут срабатывание входа Пикселя.
Если входной ток меньше 4..5мА - никаких оптопар, даже экзотических с встроенным усилителем. Спасет только транзистор...

а кто мешает поставить транзистор после оптопары? кроме того есть оптроны с составными транзисторами.. много че есть.

[Sergey Cherevko]

Цитата

Сообщение от LordN

а кто мешает поставить транзистор после оптопары? кроме того есть оптроны с составными транзисторами.. много че есть.

Давайте не будем морочить Abysmo голову. Человеку нужно простое и надежное решение.
Действительно много что в природе есть. Но реально пока что самый лучший оптрон устойчиво работает при входном токе от 3мА. Правда есть еще изолирующие усилители. Но стоят они.....

[Abysmo]

Списабо всем за советы! Буду применять транзистор, т.к. мне важна возможность "сопливого монтажа" и спрятать все это кабельный канал.