MATRIX в конструкторе ИТП (нет проблемы) - Page 2

tvf · 26.07.2023, 18:14

Иезуитский ответ. Сам разобрался. В генерируемой программе содержатся блоки от СМШ4 и не поддерживаемые Матрикс. Но лукавство программистов пошло еще дальше. Лоджик не выводит сообщения о применении недопустимых блоков. Поковырял немного, выход и вход из меню заработали. Но дальше опять затык. Переход по остальным экранам через сенсорные кнопки, сами макросы закрыты. Дальше ковырять не стал. Мне проще самому написать прогу, будет не хуже.

Ilya J. · 26.07.2023, 19:26

Цитата:

Сообщение от tvf

Лоджик не выводит сообщения о применении недопустимых блоков.

Например, каких?

младшой · 26.07.2023, 21:58

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

Например, каких?

Видимо, INPUT number (Trim, SMH4), Touch, TouchRect. Какие еще есть специфичные блоки для контроллеров с сенсорным экраном?

Arsie · 27.07.2023, 00:23

Цитата:

Сообщение от младшой

Видимо, INPUT number (Trim, SMH4), Touch, TouchRect. Какие еще есть специфичные блоки для контроллеров с сенсорным экраном?

Меню-то тут причём? Меню на кнопках.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от tvf

Иезуитский ответ.

Вопрос, на самом деле, ничем не лучше

Цитата:

Сообщение от tvf

Сам разобрался.

Да тут и без разбора изначально понятно, что интерфейс, который прямо нацелен на использование сенсорного ввода, в Матриксе работать толком не будет. Много вы у себя в смартфоне без сенсорного экрана науправляете, подключив к нему блютус-клавиатуру? Плюсом ещё разрешение экрана SMH4 гораздо выше. Прямо все слагаемые собрались для "успешной'' переделки.

Цитата:

Сообщение от tvf

Мне проще самому написать прогу, будет не хуже.

Достаточно написать интерфейс. Но если вам всю прогу быстрее, то почему нет. Правда это очень странно звучит, что всю прогу написать быстрее, чем её половину. Значит всё же обманули выше, таки не разобрались.

Меню довольно легко оживить, используя библиотечные макросы меню или макросы от другого конструктора. Остальное только самостоятельно, использовав немногочисленную библиотечку ИТП или без неё на СМАрте. Хотя, на самом деле, проще и меню тоже на СМАрт утащить.

младшой · 27.07.2023, 21:02

Цитата:

Сообщение от Arsie

Меню-то тут причём? Меню на кнопках.

tvf пишет:
"В генерируемой программе содержатся блоки от СМШ4 и не поддерживаемые Матрикс."
То есть о программе в целом, а не о какой-то её части.

И весьма справедлив его упрек: "Лоджик не выводит сообщения о применении недопустимых блоков."

ATS · 27.07.2023, 22:45

Цитата:

Сообщение от младшой

весьма справедлив его упрек: "Лоджик не выводит сообщения о применении недопустимых блоков."

У Матрикса физически нет тача, но с чего Вы взяли что он его не поддерживает.

младшой · 28.07.2023, 00:58

Цитата:

Сообщение от ATS

У Матрикса физически нет тача, но с чего Вы взяли что он его не поддерживает.

Я не говорил, что Матрикс не поддерживает тач. Я говорил о поддержке Матриксом блоков для работы с тачем.

1. Лоджик не позволяет ставить блоки INPUT number (Trim, SMH4), Touch, TouchRect, если выбран Матрикс. Их просто нет в списке FBD.
2. Если создать программу с блоком INPUT number (Trim, SMH4), скажем, для SMH4, а потом изменить контроллер на Матрикс и загрузить в контроллер, то контроллер выдаст ошибку SMLogix core abnormally stopped.
Блоки Touch, TouchRect такой ошибки не вызывают, но и в рамках Матрикса не функциональны.

tvf · 28.07.2023, 03:39

Цитата:

Сообщение от Arsie

Меню-то тут причём? Меню на кнопках.

Именно в меню содержатся блоки, не поддерживаемые Матриксом. Поэтому оно и не работало. Возможно и в остальной программе содержатся не поддерживаемые блоки. Сообщений о применении недопустимых блоков Лоджик не выдает. Искать вручную, это искать иголку в стоге сена. Поскольку большая часть программы закрыта от редактирования, а то и от просмотра, то лопатить доступную часть это просто потеря времени.

Цитата:

Достаточно написать интерфейс.

Написание интерфейса занимает до 80% времени. Сам алгоритм работы ИТП не столь сложен. Да и не со всеми ИТП конструктор может справится.

starmos · 28.07.2023, 10:14

Цитата:

Сообщение от tvf

Поскольку большая часть программы закрыта от редактирования, а то и от просмотра, ...

И снова и снова народ упирается в это много раз обсужденное уже... И всякий раз это вызывает досаду. Да, я знаю - "чтобы пользователи не накосячили". Но ПЛК-то свободно программируемый, а все что генерит Конструктор = юридически просто ПРИМЕР программы. Если даже ничего не править в программе после Конструктора, но объект сгорит, ответственности не будет ведь? Почему она должна появиться, если править? Но на фоне закрытых кусков программы = действительно проще написать свою, хоть будешь точно знать что там.

ATS · 28.07.2023, 11:19

Цитата:

Сообщение от младшой

Лоджик не позволяет ставить блоки INPUT number ....
просто нет в списке FBD.

Это с каких пор?

INPUT number и INPUT number 2010 вполне родные для Матрикса.
А вот четверка понимает INPUT number и INPUT number2G (атавизм)

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от tvf

Написание интерфейса занимает до 80% времени.

Править основной экран затрахаетесь. Делал на пробу.
А графики даже не стал.
В каждом примерно две с половиной тысячи блоков. С кучей пересчета графических координат.

младшой · 28.07.2023, 12:16

Цитата:

Сообщение от ATS

Это с каких пор?

INPUT number и INPUT number 2010 вполне родные для Матрикса.
А вот четверка понимает INPUT number и INPUT number2G (атавизм)

А я не зря указал в скобках Трим и СМШ4.
Блок INPUT number для них отличается от блока INPUT number для Матрикса.

Суть одна: если в программе для матрикса по каким-то причинам окажется неподходящий для него блок, Лоджик об этом не предупредит.

Справедливости ради.
Если специфичные блоки для SMH4, Trim или Matrix попадут в программу для Пикселя или SMH2010, то Лоджик предупреждает и подсвечивает недопустимые блоки.
Также предупреждает, если блоки GSM MODEM или ANALOG MODEM, предназначенные для SMH2010, попадут в программу для любого другого контроллера.

ATS · 29.07.2023, 01:55

Цитата:

Сообщение от младшой

Суть одна: если в программе для матрикса по каким-то причинам окажется неподходящий для него блок, Лоджик об этом не предупредит.

Там похоже проверка чисто по наименованию блоков. А тут правила нарушили. Имя осталось а блок другой.

alexandr.t · 29.07.2023, 09:42

добрый день, у нас вышел из стороя SMH2G (перестали работать клавиши), мы купили ему на замену SMH4, но в нём нет программы как я понимаю, где её скачать?, (у нас отопление и гвс с клапанами и насосами)

Ilya J. · 31.07.2023, 11:29

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

добрый день, у нас вышел из стороя SMH2G (перестали работать клавиши), мы купили ему на замену SMH4, но в нём нет программы как я понимаю, где её скачать?, (у нас отопление и гвс с клапанами и насосами)

Её нужно сделать, сделать можно с помощью конструктора.

Arsie · 31.07.2023, 12:25

Цитата:

Сообщение от младшой

2. Если создать программу с блоком INPUT number (Trim, SMH4), скажем, для SMH4, а потом изменить контроллер на Матрикс и загрузить в контроллер,

Это какой-то баг, ядро падать не должно. проверим.

tvf · 31.07.2023, 12:37

Цитата:

Сообщение от Arsie

Это какой-то баг, ядро падать не должно. проверим.

Ядро и не падает. Просто программа не работает как надо.

Ilya J. · 31.07.2023, 12:51

Цитата:

Сообщение от Arsie

Это какой-то баг, ядро падать не должно. проверим.

Проверили, пока не вижу, чтобы ядро падало.

Arsie · 31.07.2023, 13:00

Цитата:

Сообщение от tvf

Ядро и не падает. Просто программа не работает как надо.

В сообщении явно написано, что падает.

alexandr.t · 01.08.2023, 09:47

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

Её нужно сделать, сделать можно с помощью конструктора.

А готовых стандартных шаблонов нет?, как у того же danfossa, вставляешь флешку и загружаешь нужную конфигурацию.
Просто расключить провода по схеме или настроить пиды я могу, а программу создавать я думаю я не осилю

Shurion · 01.08.2023, 10:31

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

А готовых стандартных шаблонов нет?, как у того же danfossa, вставляешь флешку и загружаешь нужную конфигурацию.
Просто расключить провода по схеме или настроить пиды я могу, а программу создавать я думаю я не осилю

Думаю вам сначала нужно ознакомится с тем что такое конструктор, а потом задавать вопросы.

Arsie · 01.08.2023, 12:08

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

А готовых стандартных шаблонов нет?, как у того же danfossa, вставляешь флешку и загружаешь нужную конфигурацию.
Просто расключить провода по схеме или настроить пиды я могу, а программу создавать я думаю я не осилю

Если не в ваших силах поставить галочки и нажать кнопку "Создать проект", то у меня для вас очень плохие новости

alexandr.t · 01.08.2023, 13:00

Цитата:

Сообщение от Arsie

Если не в ваших силах поставить галочки и нажать кнопку "Создать проект", то у меня для вас очень плохие новости

а нельзя из контроллера SMH2G скачать программу и залить её в SMH4 ?

Ilya J. · 01.08.2023, 13:04

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

а нельзя из контроллера SMH2G скачать программу и залить её в SMH4 ?

Нет.

alexandr.t · 01.08.2023, 13:34

Цитата:

Сообщение от Ilya J.

Нет.

я понимаю что тяжело отвечать на одни и теже глупые воросы, но мы делитанты в этом деле, нам руководство ставит задачи и мы обязаны выполнять

Shurion · 01.08.2023, 14:04

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

я понимаю что тяжело отвечать на одни и теже глупые воросы, но мы делитанты в этом деле, нам руководство ставит задачи и мы обязаны выполнять

В таком случае требуется пойти к руководству, доложить: у нас не достаточно квалификации. Для выполнения поставленной задачи требуется нанять стороннего специалиста (программиста ПЛК).

alexandr.t · 01.08.2023, 14:31

Цитата:

Сообщение от Shurion

В таком случае требуется пойти к руководству, доложить: у нас не достаточно квалификации. Для выполнения поставленной задачи требуется нанять стороннего специалиста (программиста ПЛК).

мы только за, но ответ руководства будет как всегда один "денег нет, делайте сами", хорошо что хоть на контролеер дали денег

Shurion · 01.08.2023, 14:58

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

мы только за, но ответ руководства будет как всегда один "денег нет, делайте сами", хорошо что хоть на контролеер дали денег

Ну тут всё просто, если они понимают все риски и готовы покупать новые насосы в случае ошибки программиста то можно и самим

tvf · 02.08.2023, 03:53

Цитата:

Сообщение от ATS

Править основной экран затрахаетесь. Делал на пробу.
А графики даже не стал.

Ну с графиками особых проблем нет. Это если смарт использовать. В графическом редакторе рисуется шаблон с местами ввода/вывода температур и координатной сеткой. Из графического же редактора берутся координаты реперных точек. Шалон выводится как картинка на экран, поверх него в смарте выводятся температуры на прозрачном фоне. В лоджике по реперным точкам пересчитываются координаты графика и через блоки Line строится график.
С мнемосхемой сложнее. Там желателен специализированный редактор, где каждый фрагмент изображения определяется как отдельный элемент, а не как часть картинки. Обычно подобные редакторы встроены в скада системы. Но там надо иметь возможность импорта/экспорта изображений. Я пользовался редактором, умеющим работать со слоями. Не так удобно, но работать можно.

ATS · 02.08.2023, 23:33

Цитата:

Сообщение от tvf

Ну с графиками особых проблем нет. Это если смарт использовать.

Я имел ввиду конструкторские макросы в FBD.

Цитата:

Шалон выводится как картинка на экран, поверх него в смарте выводятся температуры на прозрачном фоне. В лоджике по реперным точкам пересчитываются координаты графика и через блоки Line строится график.

Примерно так было сделано в FBD для 2G(i)

Цитата:

С мнемосхемой сложнее. Там желателен специализированный редактор, где каждый фрагмент изображения определяется как отдельный элемент, а не как часть картинки.

С группировками и динамизацией Смарт не дружит совсем

VVVkub · 03.08.2023, 12:25

Цитата:

Сообщение от alexandr.t

у нас отопление и гвс с клапанами и насосами

Принципиальная схема ИТП есть?
Схема шкафа есть?

Ну еще бы фотки 2G и блока(ов) расширения.

А если Вы в Питере могли и встретиться.

26.07.2023, 18:14	#31
tvf Senior Member Регистрация: Dec 2011 Сообщения: 755 Благодарил(а): 1 раз(а) Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях	Ответ: MATRIX в конструкторе ИТП (нет проблемы) Иезуитский ответ. Сам разобрался. В генерируемой программе содержатся блоки от СМШ4 и не поддерживаемые Матрикс. Но лукавство программистов пошло еще дальше. Лоджик не выводит сообщения о применении недопустимых блоков. Поковырял немного, выход и вход из меню заработали. Но дальше опять затык. Переход по остальным экранам через сенсорные кнопки, сами макросы закрыты. Дальше ковырять не стал. Мне проще самому написать прогу, будет не хуже. __________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.

29.07.2023, 09:42	#43
alexandr.t Новичок Регистрация: Jul 2023 Сообщения: 6 Благодарил(а): 0 раз(а) Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ответ: MATRIX в конструкторе ИТП (нет проблемы) добрый день, у нас вышел из стороя SMH2G (перестали работать клавиши), мы купили ему на замену SMH4, но в нём нет программы как я понимаю, где её скачать?, (у нас отопление и гвс с клапанами и насосами)