Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о Pixel

Вопросы о Pixel Раздел специально по темам работы и применения контроллеров Pixel - 12xx и Pixel - 25xx

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.03.2017, 15:19   #1
Yasya
Новичок
 
Регистрация: Mar 2017
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Как лучше управлять ТТР? (решено)

Добрый день! Нужно с пикселя управлять твердотельным реле...можно ли это делать с симисторного выхода контроллера (DO2)? У кого был может быть подобный опыт...Или заказывать пиксель с транзисторным выходом, чтобы было проще?
Yasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 15:20   #2
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от Yasya Посмотреть сообщение
Добрый день! Нужно с пикселя управлять твердотельным реле...можно ли это делать с симисторного выхода контроллера (DO2)? У кого был может быть подобный опыт...Или заказывать пиксель с транзисторным выходом, чтобы было проще?
Лучше с транзисторным. И ТТР такие проще достать и вероятных проблем меньше возможностей словить.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 16:17   #3
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 741
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Вариант с управлением 90-250 АС тоже работоспособен. Но тут все зависит от конкретного производителя ТТ-реле. Я на всякий случай шунтировал управляющий вход ТТ-реле резистором 100 кОм. Выбор за вами.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 08:12   #4
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 702
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Управлять ТТР можно даже с аналогового выхода - я пробовал, работает.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 11:39   #5
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Управлять ТТР можно даже с аналогового выхода - я пробовал, работает.
Конечно работает, это же расчётная характеристика Пикселей.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 11:43   #6
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 741
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Конечно работает, это же расчётная характеристика Пикселей.
На ранних вариантах Пикселей это не работало. У тех, у которых общий ток по обоим АО был не то 6 мА, не то 12 мА.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 11:48   #7
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от tvf Посмотреть сообщение
На ранних вариантах Пикселей это не работало. У тех, у которых общий ток по обоим АО был не то 6 мА, не то 12 мА.
Работало, только на мЕньшем количестве ТТР.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 17:32   #8
Yasya
Новичок
 
Регистрация: Mar 2017
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Управлять ТТР можно даже с аналогового выхода - я пробовал, работает.
аналоговые выходы у меня заняты заданием частоты для пч...поэтому вся надежда на дискретные...
Yasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 08:07   #9
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 702
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от Yasya Посмотреть сообщение
аналоговые выходы у меня заняты заданием частоты для пч...поэтому вся надежда на дискретные...
Если у вас есть необходимое количество дискретных выходов - то в чем проблема? Коммутируйте ими напряжение не выше паспортного входного для ТТР и все. Если вам включать ТТР надо не часто, то подойдет любой дискретный выход, а если надо что-то типа ШИМ или просто частые переключения, то надо иметь транзисторные выходы, т.к. ресурс у реле конечен.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 09:01   #10
Yasya
Новичок
 
Регистрация: Mar 2017
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Если у вас есть необходимое количество дискретных выходов - то в чем проблема? Коммутируйте ими напряжение не выше паспортного входного для ТТР и все. Если вам включать ТТР надо не часто, то подойдет любой дискретный выход, а если надо что-то типа ШИМ или просто частые переключения, то надо иметь транзисторные выходы, т.к. ресурс у реле конечен.
пиксель будет, к сожелению, без транзисторного выхода, а с симисторным...думаю, будет лучше добавить модуль расширения 504, там и выходы под задание частоты будут и можно будет твердотелки управлять с аналоговых выходов...только тут вопрос, как это будет выглядеть программно...0В - реле не запитано, 10В - реле запитано?...
Yasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 09:21   #11
tvf
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 741
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от Yasya Посмотреть сообщение
0В - реле не запитано, 10В - реле запитано?...
Можно и меньше 10 В. Стандартный диапазон 3-32 В. Снижением напряжения можно отчасти бороться с ограничением по току для АО*. Только надо учитывать, что вы и аналоговую землю тянете к силовому элементу. Могут быть помехи для аналоговых входов. Хотя в случае блоков расширения MR это может быть не актуально.


__________________
Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области.
tvf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 10:30   #12
Yasya
Новичок
 
Регистрация: Mar 2017
Сообщения: 12
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР? (решено)

а какие твердотелки лучше для такого случая использовать, может кто подскажет модель? нужна на 16А...
Yasya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 10:58   #13
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 702
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от Yasya Посмотреть сообщение
как это будет выглядеть программно...0В - реле не запитано, 10В - реле запитано?...
Я опытным путем определял >3В = открыто. Собственно на реле было написано 3-32В. Для верности можно 0В = закрыто, 4В = открыто, например.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 11:17   #14
ZelStar
Member
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Москва
Сообщения: 64
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР? (решено)

У меня NCR ТТР 3ф были с 3...36В пост тока.
Вся партия (около 15шт) уверенно замыкалась даже при 2.5В.
Больше практически никогда поставить нельзя было, ибо шел перегруз на Аout.
ZelStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:01   #15
mi3ch
Новичок
 
Регистрация: Nov 2014
Сообщения: 14
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Конечно работает, это же расчётная характеристика Пикселей.
А что нужно "переделать" внутри программы, чтобы AO можно было управлять эл. нагревателем с ТТР при помощи ШИМ? Контроллер Пиксель 1211, т.е с симисторным выходом. Раньше на DO2 подключал диодный мост и через него сигнал AC 24В подавал на вход ТТР, все отлично работало. В этом проекте все DO использованы, к тому же блок питания DC 24В, поэтому через DO2 управляющий сигнал не подать.
В конструкторе выставил управление нагревателем с аналогового выхода 0-10В. И где выходное управляющее напряжение нужно ограничить, чтобы не перегружать выход... ТТР трехфазное, управление DC 3-32В.
mi3ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2017, 21:26   #16
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 123
Благодарил(а): 239 раз(а)
Поблагодарили: 161 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от mi3ch Посмотреть сообщение
А что нужно "переделать" внутри программы, чтобы AO можно было управлять эл. нагревателем с ТТР при помощи ШИМ? Контроллер Пиксель 1211, т.е с симисторным выходом. Раньше на DO2 подключал диодный мост и через него сигнал AC 24В подавал на вход ТТР, все отлично работало. В этом проекте все DO использованы, к тому же блок питания DC 24В, поэтому через DO2 управляющий сигнал не подать.
В конструкторе выставил управление нагревателем с аналогового выхода 0-10В. И где выходное управляющее напряжение нужно ограничить, чтобы не перегружать выход... ТТР трехфазное, управление DC 3-32В.
используйте мультиплексор MUX
на вход адрес подавайте 0/1
на вход1 0В
на вход2 10В


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 07:53   #17
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 702
Благодарил(а): 21 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от mi3ch Посмотреть сообщение
А что нужно "переделать" внутри программы, чтобы AO можно было управлять эл. нагревателем с ТТР при помощи ШИМ? Контроллер Пиксель 1211, т.е с симисторным выходом. Раньше на DO2 подключал диодный мост и через него сигнал AC 24В подавал на вход ТТР, все отлично работало. В этом проекте все DO использованы, к тому же блок питания DC 24В, поэтому через DO2 управляющий сигнал не подать.
В конструкторе выставил управление нагревателем с аналогового выхода 0-10В. И где выходное управляющее напряжение нужно ограничить, чтобы не перегружать выход... ТТР трехфазное, управление DC 3-32В.
На выход надо подавать не 10В, а чуть больше 3, например 3,5В, может 4. Добейтесь нормального открывания ТТР (у них обычно индикатор есть) - это напряжение и подойдет.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 10:25   #18
mi3ch
Новичок
 
Регистрация: Nov 2014
Сообщения: 14
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
используйте мультиплексор MUX
на вход адрес подавайте 0/1
на вход1 0В
на вход2 10В
Не сочтите за наглость, но я с FBD "на Вы". Можно как-нибудь визуально отобразить что, где и как применить и связать?
mi3ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 11:11   #19
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР?

Цитата
Сообщение от mi3ch Посмотреть сообщение
Не сочтите за наглость, но я с FBD "на Вы". Можно как-нибудь визуально отобразить что, где и как применить и связать?
1) Создаёте проект с управлением ТТР. Не 0-10В, а именно "т/т реле"!

2) Далее по картинке.
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  Безымянный.png
Просмотров: 276
Размер:  58.4 Кбайт  


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2017, 11:17   #20
mi3ch
Новичок
 
Регистрация: Nov 2014
Сообщения: 14
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР? (решено)

Arsie, спасибо!!! Помчал испытывать!
mi3ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 11:38   #21
razerface
Senior Member
 
Аватара для razerface
 
Регистрация: May 2014
Адрес: S-Pb
Сообщения: 278
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР? (решено)

А если транзисторным выходом коммутировать 5 V/DC работать будет? Или коммутировать 24 V/DC, а ко входу в устройство резистор ставить?
razerface вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 11:44   #22
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР? (решено)

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
А если транзисторным выходом коммутировать 5 V/DC работать будет? Или коммутировать 24 V/DC, а ко входу в устройство резистор ставить?
Транзисторный выход у нас беспотенциальный. Т.е. из него не выходит напряжение, а он в себя забирает ток.

Т.е., 5 вольт работать будет.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2023, 12:41   #23
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как лучше управлять ТТР? (решено)

Цитата:
Сообщение от razerface Посмотреть сообщение
Или коммутировать 24 V/DC, а ко входу в устройство резистор ставить?
Какой резистор? Основная масса ТТР имеет входное 3-32V.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как связать master/slave в сети SMConnect (решено) Alex1980 SMConnect & SMConfig 11 17.09.2019 00:40
Как правильно пользоваться ArrayII() (решено) dp38 SMLogix 29 03.04.2018 10:46
Не пойму какие адреса опрашивать и как (решено) Parovoz Связь с внешним миром 3 26.03.2017 19:22
Как узнать модификацию контроллера SMH2010 исполнение без корпуса? (решено) timeonhome Вопросы о SMH2010 6 06.10.2015 15:36
Пускатель вместо ттр? (решено) mi3ch Вопросы о Pixel 9 03.12.2014 13:19


Часовой пояс GMT +4, время: 16:32.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023