Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics > Вопросы о FMR и MRL

Вопросы о FMR и MRL Работа и применение модулей расширения FMR и MRL.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.08.2020, 16:01   #1
jora70
Новичок
 
Регистрация: Apr 2020
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию подключение к аналоговым выходам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Добрый день,прошу помочь мне решить вопрос по подключению к аналоговым выходам модуля FMR1021 двух воздушных заслонок Belimo с питанием 24vdc и двух вентиляторов с ES-электродвигателями ,управляемыми по 0-10в,питание вентиляторов от 220VAC,блок питания на 24 VDC общий для модуля и возд заслонок,сигнальная земля с электроники вентиляторов объединена с минусом блока питания 24VDC и подана на общий вывод аналоговых выходов модуля,там же соответственно и общие провода от возд заслонок,имеющих трёхпроводную схему(+питания,сигнал упр-я,общий вывод для минуса блока питания 24VDC),НАДО ЛИ ПРИМЕНЯТЬ ОТДЕЛЬНЫЙ БЛОК ПИТАНИЯ ДЛЯ МОДУЛЯ FMR во избежание выхода из строя оборудования?ЗАРАННЕЕ БЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТ.
КАК ПРИСЛАТЬ МОИ ВАРИАНТЫ (РИСУНКИ)ПОДКЛЮЧЕНИЯ?
Миниатюры
Нажмите на картинку для увеличения

Название:  РИСУНОК В ТЕХПОДДЕРЖКУ.png
Просмотров: 111
Размер:  63.2 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  рисунок в техподдержку2.png
Просмотров: 72
Размер:  62.7 Кбайт   Нажмите на картинку для увеличения

Название:  рисунок в техподдержку3.png
Просмотров: 60
Размер:  62.8 Кбайт  
jora70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 17:21   #2
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

N питания FMR прозванивается с "землей" аналоговых выходов.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 10:36   #3
jora70
Новичок
 
Регистрация: Apr 2020
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

доброе утро,хотелось бы более развёрнутого ответа,посмотрите хотя бы мои варианты подключения,схемы я выслал,в инструкции приведены варианты подключения только с однотипными блоками питания,конечно я могу перед подключением устройств проверить наличие разности потенциалов вольтметром,но даст ли это 100 проц гарантию?Просто есть люди,мои конкуренты,которые дольше меня работают с вашими контроллерами,они посмотрев вариант подключения с одним блоком питания,заявили заказчику,что однозначно всё выгорит,но у меня есть основания сомневаться в их компетентности и добросовестности,зараннее благодарю за ответ


Добавлено через 26 минут


а может вы мне хотите добавить седых волос в момент подачи питания на устройства?А может......,а может....или не может?
jora70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 11:41   #4
jora70
Новичок
 
Регистрация: Apr 2020
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

слушайте,на форуме задают такие примитивные вопросы причём с хромающей грамотностью и всем им даются развёрнутые ответы,в чём дело то,о ужжос,неужели теория заговора верна и вадики вездесущи?
jora70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 12:07   #5
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Варианты подключений представлены в руководстве на устройство стр. 38, представлены варианты с одним источником и с разными(даже нарисованы блоки с переменными и постоянным питанием).

В третьей схеме перемычка между источниками питания в принципе не нужна, я уже писал, что N звонится, с землей AOUT, что упрощает схему 3 до схемы 2.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 12:36   #6
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата
Сообщение от jora70 Посмотреть сообщение
доброе утро,хотелось бы более развёрнутого ответа,посмотрите хотя бы мои варианты подключения,схемы я выслал,в инструкции приведены варианты подключения только с однотипными блоками питания,конечно я могу перед подключением устройств проверить наличие разности потенциалов вольтметром,но даст ли это 100 проц гарантию?
КЗ возникает только в замкнутой электрической цепи. Т.е. вы можете в одну точку свести одну из жил 24, 220 и 380 вольт без всяких проблем. Бадабум будет только если эти источники между собой связаны и где-то что-то напутают с полюсовкой.

Соответственно, можно использовать и два и один источник. Два источника просто дуракоустойчивее. Если монтажники не дураки, то одного вполне хватит.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 13:41   #7
jora70
Новичок
 
Регистрация: Apr 2020
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
Unhappy Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

ну наконец то,сапасибо прийду пожрать если что ещё,я не знаю кто я,что я за чудо-монтажник, проектировщик,сборщик щитов или наладчик всего что крутится,могу и дураком быть по совместительству,но как ни странно всё ,что вы сказали я прекрасно знал,знаю и надеюсь буду знать и дальше,просто есть товарищи мнящие себя господами,которые нам совсем не товарищи,работающие в Везе(это не созвездие) и использующие ваши контроллеры,вот они то и зарыли мне собаку в ответ были посланы прямым текстом а теперь ещё я их добью и вашим авторитетным мнением ,также оно будет полезно и заказчику так как он не понимает кто же это из нас прав,ну не комфорtable мне при недоверии ,кстати не объясните мне попутно -почему человек получает неприятные ощущения когда берётся за фазу но к нулю не подключает себя при этом?ведь цепь то не замыкается?может он обкладка кондесатора ,пол диэлктрик а арматура в нём вторая обкладка и чем больще эта ёмкость тем неприятнее ощущения?
jora70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 13:51   #8
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата
Сообщение от jora70 Посмотреть сообщение
-почему человек получает неприятные ощущения когда берётся за фазу но к нулю не подключает себя при этом?ведь цепь то не замыкается?может он обкладка кондесатора ,пол диэлктрик а арматура в нём вторая обкладка и чем больще эта ёмкость тем неприятнее ощущения?
В вашем первоначальном вопросе нет 220В и нет оголённых проводов в руках монтажников. Вопрос был в подключении к контроллеру и ответ был дан про подключение к контроллеру. А контроллеру пофиг на жизнеспособность монтажников.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 14:01   #9
jora70
Новичок
 
Регистрация: Apr 2020
Сообщения: 8
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

....а ещё ....ещ1 есть поляризационные токи про которые никто нигде не пишет и микросхемы чувствительные к статике,вот .На 38-й странице приведеноы схемы подключения для одно-полу периодных или двух полупериодных блоков питания,а смешанных нет,хотя разница в них только в пониженных пульсациях во вторых и разности потенциалов нет


Добавлено через 2 минуты


...ой это я про пиксель написал,хотя там всё одинаково
jora70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2020, 14:57   #10
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата
Сообщение от jora70 Посмотреть сообщение
слушайте,на форуме задают такие примитивные вопросы причём с хромающей грамотностью и всем им даются развёрнутые ответы
Пополнил список.

Инструкцию почитать было некогда.

Цитата
Сообщение от jora70 Посмотреть сообщение
....а ещё ....ещ1 есть поляризационные токи про которые никто нигде не пишет и микросхемы чувствительные к статике,вот .На 38-й странице приведеноы схемы подключения для одно-полу периодных или двух полупериодных блоков питания,а смешанных нет,хотя разница в них только в пониженных пульсациях во вторых и разности потенциалов нет
Шандец!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2021, 16:24   #11
puppidupi
Новичок
 
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 11
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
N питания FMR прозванивается с "землей" аналоговых выходов.
Полезно, спасибо!

Может еще подскажите подключены ли на N питания контроллера и общие контакты DIN и AIN? (пока стадия проекта поэтому не пощупать самому) )

Так же хотелось бы узнать ваше мнение о необходимости подключения N понижающего трансформатора к защитной земле с вашей схемотехникой, для устранения потенциала в этой точке?

P.s. Речь про вариант когда питание контроллера и модулей осуществляется как раз от этого транса.
puppidupi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2021, 16:46   #12
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата
Сообщение от puppidupi Посмотреть сообщение
Полезно, спасибо!
Может еще подскажите подключены ли на N питания контроллера и общие контакты DIN и AIN? (пока стадия проекта поэтому не пощупать самому) )
Если слово "гальваническая изоляция" есть, то не соединены. Если нет, то соединены.



Цитата
Сообщение от puppidupi Посмотреть сообщение
Так же хотелось бы узнать ваше мнение о необходимости подключения N понижающего трансформатора к защитной земле с вашей схемотехникой, для устранения потенциала в этой точке?

P.s. Речь про вариант когда питание контроллера и модулей осуществляется как раз от этого транса.
N высокой стороны или N низкой стороны?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 25.05.2021, 11:18   #13
puppidupi
Новичок
 
Регистрация: Apr 2021
Сообщения: 11
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Если слово "гальваническая изоляция" есть, то не соединены. Если нет, то соединены.





N высокой стороны или N низкой стороны?



Выходит общие контакты AINов не изолированы от нейтрали питания контроллера N.

N низкой стороны. Конкретно на данном объекте это будет равноценно объединению N высокой и низкой стороны т.к. питание по схеме с глухозаземленной нейтралью. Но вопрос вообще в целом о необходимости устранения переменного потенциала на общих контактах AINов. Может ли его наличие влиять на точность измерений?
puppidupi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2021, 11:32   #14
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 302
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 254 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к аналоговым выходам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИ

Что вы хотите подключить в аналоговым входам?


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию
Ilya J. сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2021, 13:18   #15
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 192 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата
Сообщение от puppidupi Посмотреть сообщение
это будет равноценно объединению N высокой и низкой стороны т.к. питание по схеме с глухозаземленной нейтралью. Но вопрос вообще в целом о необходимости устранения переменного потенциала на общих контактах AINов. Может ли его наличие влиять на точность измерений?
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2021, 13:28   #16
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 655 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию Ответ: подключение к анлоговым выхолам модуля FMR УСТРОЙСТВ С РАЗНЫМИ БЛОКАМИ ПИТАНИЯ

Цитата
Сообщение от puppidupi Посмотреть сообщение
Выходит общие контакты AINов не изолированы от нейтрали питания контроллера N.

N низкой стороны. Конкретно на данном объекте это будет равноценно объединению N высокой и низкой стороны т.к. питание по схеме с глухозаземленной нейтралью. Но вопрос вообще в целом о необходимости устранения переменного потенциала на общих контактах AINов. Может ли его наличие влиять на точность измерений?
Можете приложить схему вашего шкафа?


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie сейчас на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение датчиков модуля FMR в среде SMLogix (решено) LexxTagan SMLogix 19 13.12.2019 16:35


Часовой пояс GMT +4, время: 18:31.


Версия vBulletin: 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2023