29.11.2018, 12:47 | #91 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
29.11.2018, 13:27 | #92 | |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
|
|
29.11.2018, 13:35 | #93 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
29.11.2018, 16:31 | #94 | |
Senior Member
Регистрация: Nov 2017
Сообщения: 561
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили:
38 раз(а) в 30 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
|
|
30.11.2018, 06:54 | #95 |
Senior Member
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 739
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили:
13 раз(а) в 12 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Неожиданно нормальные цены.... Странно. "Я не узнаю тебя" Segnetics.
|
30.11.2018, 08:42 | #96 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Документация намного лучше, чем на МР. Это плюс. Ассортимент приличный - тоже хорошо. Размер не очень (но, с учетом функционала, лучше МР - это плюс). В кои-то веки почти грамотная разбивка разъмов (хотя бы питание и интерфейс выделены)- очень хорошо. Вопросы: 1) клемма GND интерфейса COM1 - это все-таки для подключения дренажного проводника/экрана (для выравнивания потенциалов), обычно обозначаемая как S (Shield) и соединенная с общей точкой оптоизолированного RS485 через резистор (ровно как в приведенных на этом форуме рекомендаций по прокладке сетей RS485) - или, в лучших традициях, прямое соединение с общей точкой RS485, отчасти превращающее оптоизоляцию в фикцию (потому что в "типовых" кабелях RS485 дренажный прооводник соединен с экраном)? 2) вариант Din для "сухого контакта" (не требующий внешнего источника питания) - отсутствует как класс, или я чего-то проглядел? 3) "любимый" сегнетиксом адрес "0" - как обрабатывается? как предусмотрено стандартом (или широковещательный, или игнорируется), или как в старых контроллерах (как будто это адрес из диапазона 1-247)? Последний раз редактировалось ailcat, 30.11.2018 в 09:01 |
30.11.2018, 10:45 | #97 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Причём на сервер случайно попала не последняя версия документа, как вчера выяснили, последняя куда-то профукалась. Сейчас исправим по списку и обновим.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.11.2018, 10:47 | #98 |
Senior Member
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 053
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили:
21 раз(а) в 21 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
|
30.11.2018, 10:49 | #99 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
У нас всегда была адекватная ценовая политика. Те же нелюбимые вами цены на Пиксели в момент выхода были самые низкие среди подобных приборов.
Поэтому с течением времени нам некуда было снижаться, а более дешёвые приборы конкурентов с бОльшей нормой прибыли потихоньку за годы упали. Им было куда падать - некоторые объективно собраны почти что из палок и глины. А у Пикселя расчётный срок службы на 24VDC при температуре 40С 25 лет. Заявленный 10 лет, т.к. идеальные условия для всех - это утопия. Добавлено через 10 минут Цитата:
Цитата:
Стандарт даёт решение по нулевому адресу на усмотрение производителя. Хочет - поддерживает широкое вещание, не хочет - не поддерживает. Мы - не поддерживаем. Всё по стандарту. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
30.11.2018, 12:56 | #100 | ||||
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) широковещательные запросы поддерживаются: устройство принимает запросы на запись с адресом "0" и выполняет соответствующие им действия; запросы на чтение с адресом "0" игнорируются; ответы на любые виды запросов с адресом "0" (в том числе сообщение об ошибках) подавляются. 2) широковещательные запросы не поддерживаются: все виды запросов на адрес "0" игнорируются; ответы на любые виды запросов с адресом "0" (в том числе сообщение об ошибках) подавляются. Поведение устройств при запросах на адрес "0", идентичное поведению при запросах на адрес 1...247 - стандартом не предусматривается. Впрочем, это уже риторический вопрос. Просто при проектировании надо не забывать, что использование широковещательных запросов в сетях, где есть Сегнетикс - приведет к сбоям сети... P.S. Спасибо за оперативный ответ. Особенно по RS485: очень важно было узнать, что при подключении кабеля по общепринятой схеме - COM1 становится неизолированным! |
||||
30.11.2018, 13:30 | #101 | ||||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Стандартный адрес у нас "1" и на широковещательный запрос ответа не будет дано, сеть останется безошибочной. У всех с 2004 года всё хорошо и без ошибок работало и вот только у вас ой всё, капец, тушите свет, сушите вёсла. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 30.11.2018 в 13:51 |
||||
30.11.2018, 14:03 | #102 |
Новичок
Регистрация: Jan 2018
Сообщения: 3
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Новая железка - зачОт!!!!!! Особенно с учетом вполне демократичного ценника для такого функционала.
Конфигуратор FMR когда уже можно будет скачать-посмотреть? Заказывать опытные образцы уже можно? |
30.11.2018, 14:19 | #103 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Да, можно. Конфигуратор со дня на день выложим.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.11.2018, 14:25 | #104 |
Новичок
Регистрация: Jan 2018
Сообщения: 3
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
|
30.11.2018, 14:29 | #105 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
30.11.2018, 16:04 | #106 | ||
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Воооо, то есть несколькими постами раньше, сказав "Это GND", вы ввели в заблуждение?
Ну, тогда сделаем следующую итерацию: реально примененная схема соответствует рис. 12а (с поправкой на сопротивление резистора, конечно) в вашей же статье? За первую схему (13а) надо бить ногами. Можно даже по голове. Вторая схема (13б) подразумевает дополнительный блок питания (то есть, для работы с "сухим контактом" нужен внешний источник питания, о чем я и говорил). REM: первая схема, конечно, превращается в допустимую (но все равно некорректную) с помощью дополнительного элемента - но в мануале об этом нет ни слова... Цитата:
А если DIP-переключателями на FMR будет выставлен адрес "0"? Цитата:
Так есть в сертификатах ограничение по применяемости FMR только для АВОК, или нет? |
||
03.12.2018, 10:56 | #107 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Под обидным словом я конечно же имел ввиду не вас, а того дурака, который попытался бы построить сеть так, как вы её описываете. Я считаю, что поговорки "Заставь дурака богу молиться, он себе лоб расшибёт" и про хрустальные изделия не теряют своей актуальности уже многие тысячелетия. Конкретно FMR при выставлении адреса "0" переключится в режим системной шины на скорости 1 мбит, так что да, он ничего не ответит. Остальные вопросы, с вашего позволения, я оставлю за кадром, т.к. поддержка холивара не в моих интересах. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
04.12.2018, 09:01 | #108 | |
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
По делу:
Если верить чертежу - от верха юбки наконечника НШВИ до пластрона получится всего 1,4-3 мм (с двойными еще хуже), чего явно недостаточно для того, чтобы отвести провод вбок. Я верно понял, что возможность использования оконцованных НШВИ проводов с модулями FMR под пластроном - забыли учесть при проектировании корпуса??? Тогда, соответственно, вопрос: жилу какого класса можно зажимать в разъемы подключения? Использовать наконечники, как рекомендовано в п.3.5 мануала - можно только неизолированные (хотя в мануале нет ни слова, что при установке под пластрон не получится использовать изолированные наконечники). Лужение, как в п.3.5. - весьма сомнительный совет (при зажиме пружиной не обеспечивает стабильности переходного сопротивления, а в описании равноценно выглядящих клемм в каталоге Phoenix Contact прямо запрещен). Тот же Финикс допускает прямой зажим проводов только с жилой класса 1 (моножила), 2 (малопроволочная - до 7 проволок), 3 (гибкая - как в проводе ПУГВ/ПВ3). А вот класс 4 (повышенной гибкости, как жила из провода ПВС, применямого в удлинителях - а равно в монтажных проводах типа НВ и часто используемых в датчиках аналогах КУВ) и класса 5 (особо гибкий, встречается в датчиках) - только в наконечниках... Цитата:
То есть, тот, кто решится использовать SMH2G или SMH4G (они же общепромышленные, верно?) - станет именно таким, которого имеют ввиду под обидным словом? Не, ну ведь согласно описанию, если SMH2G/4G делает нужный по логике управления широковещательный запрос на запись - он тут же превращает архитектора сети в дурака, делая запрос на чтение с того же адреса.. . |
|
04.12.2018, 12:44 | #109 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Почему вы не замечаете самоочевидных вещей? Тут даже спорить не о чем. И не только спорить, даже не о чем разговаривать. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
05.12.2018, 09:34 | #110 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Почем вы не читаете написанного - а придумываете другую ситуацию, умышленно искаженную до абсурдной?
Хорошо, еще раз: 1) SMH2G является управляющим контроллером. 2) FMR подключены к нему по RS485 и имеют адреса 1, 2, 3, 4, 5, 6 и 7. 3) алгоритм требует одновременной установки выхода у всех семи FMR в одно и то же состояние. 4) программист, привыкший использовать нормальные УСО марок ICP DAC, ADAM, НИЛ АП, Phoenix, Weidmuller и прочих, для выполнения п.3 делает операцию записи по широковещательному адресу 0. 5) SMH2G без проблем отправляет запрос (всё по стандарту), после чего делает запрос чтения (в нарушение стандарта), но это не главное. Главное: Каким будет поведение FMR с установленным на нем адресом 1 (2, 3, ...7) в ответ на запрос записи с адресом "0"? А чтения с адресом "0"? Добавлено через 1 минуту ВОПРОС Жилу какого класса можно зажимать в разъемы модуля FMR - привычно оставлен без ответа.. |
05.12.2018, 10:47 | #111 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Протокол Modbus не относится к классу протоколов с гарантированной доставкой, поэтому после выдачи широкополосной команды вы: а) не будете уверены, что все модули услышали команду, б) что вообще хоть какой-то модуль услышал команду. Ответ прост, Modbus как протокол нельзя применять в времякритичных синхронных операциях. А если операции не времякритичны, то 7 запросов прекрасно выставят выходы FMR в нужные состояния и вы будете оповещены, что команды все команды успешно выполнены. РЭ, глава 3.5. Требования к подключению проводов и кабелей. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 05.12.2018 в 12:31 |
|
05.12.2018, 11:09 | #112 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2018
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 106
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
1 раз в 1 сообщении
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Наверное я второй кого смущает схема подключения дискретных входов вариант "а". Непонятно зачем провода в одну линию обозначены, да еще и с точками, обычно обозначающими соединение. Чтобы входы запитать нужно приходящую фазу с нулем скрутить?
Холивар не поддерживаю но схемы не однозначные. |
05.12.2018, 11:13 | #113 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Можно на "землю" подавать и плюс и минус и ноль и фазу. Изображённое на картинке лучше всего с точки зрения электрики - в этом случае вы разводите по контактам ноль, а не фазу, это более безопасно для оборудования. Заметьте, схема (б) тоже раскидывает ноль на контакты. Но никто вам не запрещает сделать и наоборот. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
06.12.2018, 09:41 | #114 |
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
То есть, написанной мной вы принципиально не читаете? Равно как и собственные мануалы, на пункты которых ссылаетесь (ага, я о том самом п.3.5).
1) Использование изолированных наконечников НШВИ при установке модуля под пластрон невозможно (расстояние от верха юбки наконечника до пластрона составит всего 1,4...3 мм, у НШВИ 2-0,75 юбка вообще упрется в пластрон). 2) Phoenix contact, на изделия которого ваши клеммы похожи до степени смешения, прямо запрещает зажим облуженых проводов. Точно также он требует обязательной опрессовки наконечников на жилы класса 4 (многие монтажные провода и большинство датчиков) и класса 5 (датчики с тонкими гибкими проводами). 3) В пункте 3.5 мануала на FMR отсутствует марка ваших клеммников (соответственно, прямо руководствоваться требованиями Финикса будет некорректно. тем более, вы предлагаете залуживать провода - возможно, использованный вами тип клеммника это допускает). В любом случае, в мануале полностью отсутствует информация по классам жил, которые: - можно зажимать в ваш клеммник непосредственно, - необходимо обжимать в наконечник перед зажимом в клеммы, - необходимо залудить перед зажимом в наконечник. P.S. Холивар закрываем. Разговор слепого с глухим все равно бессмысленен. |
06.12.2018, 10:25 | #115 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
То есть прошлый опыт вашего гадания по фото вас ничему не научил?
Провода не упрутся в пластрон, потому что, как вы авторитетно и безапелляционно в прошлый раз заявили, в пластиковые шкафы модуль установить невозможно. Я подчеркнул и обвёл значимые слова. Напишите, пожалуйста, какое из использованных нами слов показалось вами непонятным, я объясню вам его значение. PS. У проводов есть только классы гибкости, напрямую с сечением жил не связанные. Что вы там напридумывали про провода типа МГТФ я не знаю. Но МГТФ прекрасно и лудится и обжимается. Указанный вами сценарий подключения чувствительного элемента датчика напрямую к клеммам контроллера... Дотянутся ли его 10..20-сантиметровые провода хотя бы от стенки шкафа до клемм модуля? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. Последний раз редактировалось Arsie, 06.12.2018 в 10:53 |
07.12.2018, 15:45 | #116 | |||
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
2) многожильные провода: КВВГ 14х0,75 (однопроволочные жилы, класс 1), КГВВ 14х0,75 (многопроволочные жилы, класс 4 или 5). В вашем мануале слово "многожильный провод" (разговорное) использовано вместо "провод с многопроволочной жилой" (определение по ГОСТ 22483-2012) - что для тех.документации, на мой взгляд, достаточно грубая ошибка Цитата:
Цитата:
Но 2-метровый провод шнайдеровского датчика XS608B1NBL2 (смотрит заслонку) прекрасно дотягивается до клемм на контроллере (шкафчик с контроллером смонтирован на боку вентустановки), также как и термометры в прямом и обратном каналах своими 3-метровыми проводами расключены прямо на клеммы контролера). Контроллер там, правда, не ваш... Ну хорошо, давайте откроем ваши документы и освежим в памяти некоторые стандарты: 1) открывайте http://dl.segnetics.com/PRODUCTS/Mod...del/FMR_2D.DXF, перемещайтесь в нём к проекции сбоку и замерьте расстояние от опорной поверхности DIN-рейки до верхней (ближней к пластрону) плоскости клеммы. У меня получилось 34,70 мм.. 2) теперь открывайте DIN 43880 (тот самый, который по модульным аппаратам), ищите в нем Bild. 6 (определяющий взаимное расположение дин-рейки и защитной панели, то бишь пластрона). Я там увидел "47 min" - то есть пластрон имеет законное право находиться в 47 мм от опорной поверхности DIN-рейки (хотя пластиковые шкафы поголовно - даже у АББ - выпускаются с расстоянием 46 мм - но оставим это на совести производителей). Считаем: 47 мм - 34,7 мм = 12,3 мм. 3) теперь открываем любой каталог по наконечникам НШВИ - как вариант: http://kvt-pro.ru/nshvi. Из которого видно, что длина изолирующей юбки (которая будет занимать место между пластроном и клеммой) определяется как L-L1. Для одиночной жилы сечением 1,5 кв.мм и рекомендованной длины зачистки 5-9 мм - это будет наконечник НШВИ-1,5-8 . И длина юбки у него 14,3 - 8 = 6,3 мм (и такая длина будет у наконенчиков начиная с 0,5 кв.мм). Следовательно, зазор между пластроном и юбкой наконечника будет 12,3-6,3 = 6 мм Для двух жил того же сечения понадобится уже наконечник НШВИ(2)-1,5-8, и длина изолирующей юбки у него будет 15,5 - 8 =7,5 мм. Соответственно, зазор между пластроном и юбкой наконечника составит 12,3-7,5 = 4,8 мм. 4) Теперь откроем каталог производителя на провод ПуГВ 1,5 кв.мм. Нам их него нужны только две строчки из технических характеристик: минимальный радиус изгиба - "5 диаметров", и собственно диаметр - "2,82 мм" (для сравнения, открыл еще одного производителя - саранск заявляет вообще "2,96 мм". Для чистоты эксперимента возьмем меньшую цифру). Итого, после выхода из изолирующей юбки для изгиба кабеля на 90+ градусов - необходимо 2,82*5=14 мм. 14 мм - это сильно больше, чем имеющийся под плстроном зазор в 4,8-6 мм. Значит, провод будет не изогнут, а заломлен. 4а) Может, я взял слишком толстый провод? О'кей, берем провод КГВВнг(А) 14х0,5-0,66 с жилой класса 4 (Подольсккабель, если что). Минимальный радиус изгиба жилы в изоляции для него указан как 4D (сам кабель - вообще 65 мм), диаметр жилы в изоляции - 1,79 мм. Считаем: 1,79х4 = 7,16 мм. Какая засада: и здесь провод не получается загнуть в оставшемся между пластроном и юбкой наконечника зазоре в 4,8...6 мм - только заламывать Ну и кто здесь авторитетно и безапелляционно? P.S. Про МГТФ вы тоже шикарно передернули. Я, если вы потрудитесь почитать, написал что в похожие на ваши клеммы производитель запрещает вставлять облуженные провода. Вы отвечаете, что провод МГТФ прекрасно лудится. |
|||
10.12.2018, 10:20 | #117 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
Цитата:
Вы наверняка хотя бы раз применяли Пиксель в пластиковых шкафах, верно? Если с ним не было проблем, то проблем не будет и с FMR. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
11.12.2018, 08:48 | #118 | |
Senior Member
Регистрация: Oct 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 403
Благодарил(а): 29 раз(а)
Поблагодарили:
2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Цитата:
- или в виде подрезания юбок у изолированных наконечников везде, где применялся провод сечением больше 0,75 кв.мм (но это было вначале). - или замены клемм на клеммы с подключением провода под 90 градусов (вот это было удобно, но это плюс 14,60 евро на каждый пиксель и 5,36 евро на каждый MR за Финикс или плюс $ 5,22 / 1,86 за китайцев). - UPD: в шнайдеровской Prisma, чтоб не выдавливало металлические "пластроны", просто поставил регулируемую по глубине рейку и заглубил Пиксель и MR на 5-10 мм от нормального положения (почти вровень с пластроном), это позволило спокойно загнуть провода вплоть до 1,5 кв.мм... Уточню для понимания: Это (кроме одного раза) не АВОК. Поэтому провода в порядке вещей до 1,5 кв.мм (хотя стараюсь везде 0,75 кв.мм, который при заламывании практически не выдавливает пластрон). А если б не необходимость минимальной визуализации - стояли бы Siemens Logo, изначально не имеющие проблем с подключением (и стоят, где визуализацией можно пренебречь)... Последний раз редактировалось ailcat, 11.12.2018 в 09:02 |
|
11.12.2018, 10:51 | #119 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
663 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Можно от вас ещё одно уточнение: каков идеологический смысл применения проводов, кратно превосходящих по току возможности нашего самого мощного выхода?
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.12.2018, 17:18 | #120 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 493
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: Модули MR с аналоговым вводом
Сам не проверял, но товарищ, что много собирает щитов с сертификатами и прочее, говорил об изменившихся ПУЭ с прошлого года. Он применяет минимум 0,75 провод.
|