Segnetics

Вернуться   Segnetics > Форум Segnetics

Форум Segnetics Территория общения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.03.2022, 16:54   #391
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вы попробуйте заказать 15 тыс процессоров Intel. Или 15 тыс айсипидасов. У америкосов возникнут вопросы. Та же ТИ продаёт теперь процы даже в Европу под проекты. Т.е. мало быть юрлицом там, нужно показать производство и показать, что за продукция и куда она идёт.
Я про TI не спорю. Про всякие STM, Infineon так же. Интел уже интереснее. Так как идет и в производство и в торговлю в тот же китай и тайвань.
Айсипидасы уже под вопросом. Да и вообще вся тайвань под вопросом, но не 100 отказ. Fabless заказчики, если китайские, оснований для отказа нет. Заполнят бумаги, что не будут поставлять в Россию, дальше продадут другим китайцам, Казахстану, Армении и т.д.
Китай типа Rockchip со своим производством еще меньше вопросов. Только лицензии АРМ, но и здесь есть обособленное китайское подразделение АРМ. Таким образом имеем АРМ Cortex-A9 и 28 нм минимум (и это аж 2012 год разработки). Любой контроллер на 10 лет вперед обеспечит по производительности.
Сколько китай тратит на развитие производства полупроводников Вам известно. В новостях пишут про десятки миллиардов $ в год.
Просто надо сделать правильные выводы.
На вопрос что будет если? Вариант ответа: этого не может быть - не подходит.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 17:11   #392
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
Китай типа Rockchip со своим производством еще меньше вопросов. Только лицензии АРМ, но и здесь есть обособленное китайское подразделение АРМ. Таким образом имеем АРМ Cortex-A9 и 28 нм минимум (и это аж 2012 год разработки). Любой контроллер на 10 лет вперед обеспечит по производительности.
Вот я тоже так думал. Китайцы же отжали себе китайское отделение АРМ со всеми его лицензиями, когда америкосы на Хуавей наехали.

Но нет, я был не прав. Да, есть типа клоны ТИшек и СТМов. Но нет, на поверку хреновые из них клоны. И совместимость не 100% и техпроцессы явно более грязные - утечки большие, аналоговая часть откровенно "китайская" в том смысле слова, которое оно означало в 90-е годы.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2022, 22:09   #393
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 784
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Но хотя бы избавиться от необходимости отдельно покупать карту памяти, это можно было бы наверняка.
Конечно можно, но зачем?

Цитата:
Это вообще позор, память отдельно покупать за конские деньги.
Маркетинг штука тонкая однако.

Цитата:
Ладно на момент выхода Pixel это может и был оправданный вариант, но сейчас?
А чем оправданный? Ну ладно от встроенного EEPROMа атмеги (4 килобайта) отказались в пикселе.
Можно ремонтопригодностью оправдать. Но внешней то поставили с гулькин ... Уж на пару килобайт можно было расщедрится.
Но тогда внешних модулей бы почти не брали.

Цитата:
И то же самое с батарейкой.
Ну словами Арсения
Цитата:
А она нужна исключительно для расписания, при этом её можно поставить позже - в программах это учтено.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 17:32   #394
New
Senior Member
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 1 034
Благодарил(а): 9 раз(а)
Поблагодарили: 22 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Контроллеры вообще сейчас производятся? Сегодня заку озвучили срок поставки Трима X месяцев, он мне уже весь мозг сожрал.


__________________
RTFM

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:16
New вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 17:47   #395
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от New Посмотреть сообщение
Контроллеры вообще сейчас производятся? Сегодня заку озвучили срок поставки Трима X месяцев, он мне уже весь мозг сожрал.
Производятся.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:16
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 18:59   #396
nitc
Новичок
 
Регистрация: May 2016
Сообщения: 26
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

А какие чипы нужны?
nitc вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 22.03.2022, 19:44   #397
SergVK
Member
 
Регистрация: Oct 2018
Сообщения: 78
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Производятся.
Арсений. Все наверное уже читали вашу рассылку по партнерам. Сроки поставки X месяцев озвучивают и ваши продажники. Вы говорите производятся.

Такая полуинформация не идет на пользу ни вам ни нам. Нельзя тянуть зуб по чуть чуть.

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:15
SergVK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2022, 20:11   #398
Ruslangsm
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Ruslangsm
 
Регистрация: Dec 2008
Адрес: Оракул отдела продаж ООО"Сегнетикс"+7(812)564-50-01
Сообщения: 411
Благодарил(а): 90 раз(а)
Поблагодарили: 28 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от SergVK Посмотреть сообщение
Арсений. Все наверное уже читали вашу рассылку по партнерам. Сроки поставки X месяцев озвучивают и ваши продажники. Вы говорите производятся.

Такая полуинформация не идет на пользу ни вам ни нам. Нельзя тянуть зуб по чуть чуть.
В рассылке же все расписано...
- какие позиции
- с каким сроком
- и почему
- и какие планы
возможно у вас не весь текст...

Тогда не тяните и напишите в отдел продаж
И получите полный текст
на форуме его публиковать пока не будем.


Добавлено через 3 минуты


Цитата:
Сообщение от nitc Посмотреть сообщение
А какие чипы нужны?
Определенные и по определенной цене/сроку (чтобы в бюджет вписаться)
Если есть канал, пишите в отдел продаж, я в снабжение перешлю.

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:15
Ruslangsm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 06:28   #399
mihanic
Member
 
Регистрация: Apr 2018
Сообщения: 50
Благодарил(а): 7 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от New Посмотреть сообщение
Контроллеры вообще сейчас производятся? Сегодня заку озвучили срок поставки Трима X месяцев, он мне уже весь мозг сожрал.
У дилеров еще есть кое-что на складе.
Вот здесь на сайте есть в наличии ...

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:15 Причина: удалил ссылку
mihanic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 07:50   #400
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 730
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Если поставка X месяцев, то это тоже самое, что и "не производятся".
Меня всегда удивляли люди, которые годами ждут своих квартир, или машин, а теперь и контроллеры ждать еще? Капец.

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:15
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 08:58   #401
shmidt.w
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2015
Адрес: I live in Russia (Siberia), it's cold
Сообщения: 208
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Если поставка X месяцев, то это тоже самое, что и "не производятся".
Меня всегда удивляли люди, которые годами ждут своих квартир, или машин, а теперь и контроллеры ждать еще? Капец.
проблемы не только у сегнетикса а у всех малоло мальски вменяемых производителей контроллеров, причем это проблемма не только у производителей в РФ

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:15
shmidt.w вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 11:18   #402
Ilya J.
Сотрудник Сегнетикс
 
Аватара для Ilya J.
 
Регистрация: Mar 2016
Адрес: SPb
Сообщения: 4 332
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 255 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Если поставка X месяцев, то это тоже самое, что и "не производятся".
Меня всегда удивляли люди, которые годами ждут своих квартир, или машин, а теперь и контроллеры ждать еще? Капец.
Зато можно очередь или право на покупку продать.


__________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:15
Ilya J. вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 23.03.2022, 11:56   #403
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Зато можно очередь или право на покупку продать.
Переуступлю право на покупку места в очереди, недорого!


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 12:52   #404
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 730
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Ilya J. Посмотреть сообщение
Зато можно очередь или право на покупку продать.
Смешно конечно. Но вот заказчик купил у вас контроллеры, оплатил и ждет X месяцев? А X месяцев, это точный срок, или может быть увеличен? Потому что "многое может случиться, пока подносишь чашу к губам", а уж тем более за X месяцев. Например банально ворвался другой покупатель, с чемоданом наличности - "мне очень срочно надо" и первый уже Х месяцев ждет? Такой срок ожидания говорит, что раньше чем за X месяцев проект не сделать, если это не какое-то серийное производство шкафов. Понятно что тут вашей вины нет, ситуация такая. Но все же как-то не ожидаешь вот такого от "отечественного" производителя. Санкции же всякие уже давно, понятно было, что и до этой сферы дойдет, даже и без Украины. Наверное можно было подготовиться как-то, отечественному производителю.

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 02.04.2022 в 00:00
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 12:55   #405
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Смешно конечно. Но вот заказчик купил у вас контроллеры, оплатил и ждет X месяцев? А X месяцев, это точный срок, или может быть увеличен?
Он на 146% будет меньше. Поэтому чуть поумерьте ваше воображение, никто вам своих коммерческих секретов на нашем форуме не расскажет. Что и как мы делаем и как именно и в какие сроки решаем проблемы.

Официальную позицию вы знаете. На этом всё. Додумывать и домысливать не нужно.


Добавлено через 4 минуты


Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Но все же как-то не ожидаешь вот такого от "отечественного" производителя. Санкции же всякие уже давно, понятно было, что и до этой сферы дойдет, даже и без Украины. Наверное можно было подготовиться как-то, отечественному производителю.
Отвечу вам без обиняков, как инженер инженеру. С одной стороны вы годами ноете, что дорого, с другой стороны вы обвиняете, что мы не делали запасы. На какие шиши это всё делать, не расскажете?

Закупки, диверсификация, склады - это всё замороженные деньги, которые нужно закладывать в себестоимость продукции. Заложим - прибегут условные "Стармосы" и начнут лить крокодиловы слёзы и вещать, что ардуинка то же самое и дешевле.

Сейчас цены растут и мы, как производители, можем позволить себе бОльшее, потому как цену растут у всех, никто демпинговать не может, понижая общее качество продукции в отрасли.

Проблемы решаются. Ждите.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 24.03.2022 в 19:14
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 15:43   #406
starmos
Senior Member
 
Регистрация: Jan 2013
Сообщения: 730
Благодарил(а): 22 раз(а)
Поблагодарили: 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Он на 146% будет меньше. Поэтому чуть поумерьте ваше воображение, никто вам своих коммерческих секретов на нашем форуме не расскажет. Что и как мы делаем и как именно и в какие сроки решаем проблемы.

Официальную позицию вы знаете. На этом всё. Додумывать и домысливать не нужно.


Добавлено через 4 минуты




Отвечу вам без обиняков, как инженер инженеру. С одной стороны вы годами ноете, что дорого, с другой стороны вы обвиняете, что мы не делали запасы. На какие шиши это всё делать, не расскажете?

Закупки, диверсификация, склады - это всё замороженные деньги, которые нужно закладывать в себестоимость продукции. Заложим - прибегут условные "Стармосы" и начнут лить крокодиловы слёзы и вещать, что ардуинка то же самое и дешевле.

Сейчас цены растут и мы, как производители, можем позволить себе бОльшее, потому как цену растут у всех, никто демпинговать не может, понижая общее качество продукции в отрасли.

Проблемы решаются. Ждите.
У меня понятное желание получить качественный продукт за вменяемые деньги и за разумные сроки. Именно этим и обосновывался переход к рыночной экономике в конце 80-х. дескать придут "эффективные менеджеры и вообще собственники и ух". Только давайте Союз побыстрее развалим. А оно вон как вышло на деле. Это я к тому, что у меня подобные желания не на пустом месте возникли.
Но что касается Ардуино, то у них похоже появился исторический шанс. Потому что подорожание в 2 раза платы за 1 500 и контроллера за 13 000, это разные вещи. И если речь идет о малой автоматизации, то разница заставляет задуматься.
starmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 16:12   #407
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
У меня понятное желание получить качественный продукт за вменяемые деньги и за разумные сроки. Именно этим и обосновывался переход к рыночной экономике в конце 80-х. дескать придут "эффективные менеджеры и вообще собственники и ух". Только давайте Союз побыстрее развалим. А оно вон как вышло на деле. Это я к тому, что у меня подобные желания не на пустом месте возникли.
Но что касается Ардуино, то у них похоже появился исторический шанс. Потому что подорожание в 2 раза платы за 1 500 и контроллера за 13 000, это разные вещи. И если речь идет о малой автоматизации, то разница заставляет задуматься.
Слышал я историю о том, как в Когалыме запустили светофоры на Ардуино... и как потом все это сыпалось и бесконечно ремонтировалось...
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 16:55   #408
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
У меня понятное желание получить качественный продукт за вменяемые деньги и за разумные сроки. Именно этим и обосновывался переход к рыночной экономике в конце 80-х. дескать придут "эффективные менеджеры и вообще собственники и ух".
Вы не поверите. Но только в условиях плановой экономики возможно делать одновременно и качественные и дешёвые вещи.

"Рыночек" будет постоянно деградировать в сторону ухудшения качества ради удешевления, постоянно нащупывая нижнюю границу спроса. Все эти по честному экономически обоснованные "цепочки поставок" и "поставки по требованию" и прочие улучшения, действительно сильно удешевляющие производство по сравнению с плановой экономикой, при проблемах ведут к провалам в производстве. Это мы видим сейчас, это мы видели и в 19 году, когда сбои в логистике вызвали чудовищные провалы в промке и бытовухе.

Одна только проблема. Плановая экономика абсолютно не дуракоустойчива в управлении. Именно по этому, на мой взгляд, она провалилась в СССР.


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
Но что касается Ардуино, то у них похоже появился исторический шанс. Потому что подорожание в 2 раза платы за 1 500 и контроллера за 13 000, это разные вещи. И если речь идет о малой автоматизации, то разница заставляет задуматься.
"Рыночек" будет постоянно деградировать в сторону ухудшения качества ради удешевления, постоянно нащупывая нижнюю границу спроса

Собственно вы это сразу же и подтвердили. Делайте. Если качество будет выше ожидаемого в отрасли, то вы обогатитесь. Если ниже, то вы прогорите. "Рыночек порешает".


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 17:06   #409
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 784
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вы не поверите. Но только в условиях плановой экономики возможно делать одновременно и качественные и дешёвые вещи.
Да тут и к гадалке ходить не надо. Однозначно так.

Цитата:
Одна только проблема. Плановая экономика абсолютно не дуракоустойчива в управлении.
А это касается любой экономики. Пример уже виден.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 17:10   #410
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Слышал я историю о том, как в Когалыме запустили светофоры на Ардуино... и как потом все это сыпалось и бесконечно ремонтировалось...
Кстати, под Новосибом есть светофорная сеть под управлением SMH4. С 2018 года работает, проблем нет


Безымянный.jpg


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 17:11   #411
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 784
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Слышал я историю о том, как в Когалыме запустили светофоры на Ардуино... и как потом все это сыпалось и бесконечно ремонтировалось...
Ардуинки, малинки, апельсинки тоже бывают разные.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 17:11   #412
Max2114
Senior Member
 
Регистрация: Jun 2007
Адрес: Tyumen
Сообщения: 2 052
Благодарил(а): 20 раз(а)
Поблагодарили: 21 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Вы не поверите. Но только в условиях плановой экономики возможно делать одновременно и качественные и дешёвые вещи.
Какой на Ваш взгляд наиболее прогрессивный способ построения экономики? Нечто комбинированное?


Добавлено через 1 минуту


Цитата:
Сообщение от Arsie Посмотреть сообщение
Кстати, под Новосибом есть светофорная сеть под управлением SMH4. С 2018 года работает, проблем нет


Вложение 10468
Я делал в 2009 году несколько светофоров на Семене С200. Работают до сих пор ну да чего им там не работать. Выбор Семена был решением заказчика.
Max2114 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 17:16   #413
Arsie
Сотрудник Segnetics
 
Аватара для Arsie
 
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 089
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили: 660 раз(а) в 604 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
А это касается любой экономики. Пример уже виден.
Да не, именно рыночная порождает множество производителей, что создаёт хорошую дуракоустойчивость на первых этапах.

Но потом начинаются процессы поглощения и т.д. и т.п. в результате которых появляются монополии, которые начинают работать по типу плановой экономики, но в максимально поломанном её виде, т.е. качество продукта ниже плинтуса - это максимально выгодно. Крайним мерилом будет только смерть потребителя. Продукт будет таким максимально некачественным, чтобы сокращение потребительской базы не переходило в снижение прибыли. Система придёт в баланс.


Добавлено через 5 минут


Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Какой на Ваш взгляд наиболее прогрессивный способ построения экономики? Нечто комбинированное?
Да шут его знает. У любого способа есть и плюсы и минусы. Тут как в салате - хороша только правильная комбинация продуктов. Какая комбинация способов оптимальна в экономике - думаю никто этого не знает.


Добавлено через 6 минут


Цитата:
Сообщение от Max2114 Посмотреть сообщение
Я делал в 2009 году несколько светофоров на Семене С200. Работают до сих пор ну да чего им там не работать. Выбор Семена был решением заказчика.
Любое решение на подходящих продуктах достаточного качества будет работать долго и надёжно.


__________________
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.

Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый.
Arsie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 18:42   #414
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 784
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Вот теперь будем посмотреть на евро и доллар.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 20:13   #415
VVVkub
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2021
Сообщения: 158
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 11 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от ATS Посмотреть сообщение
Вот теперь будем посмотреть на евро и доллар.
А что на них смотреть, все равно ничего не купить

Я только только размечтался уйти нафи... от Данфосса с его проблемами,
только всем говорю "Данфоса теперь нет, а МЫ вот с Сигнетиксом вот рядом!!!" на фашист гранату, мне ответили "ПРИМЕМ заказ через X месяцев"

Последний раз редактировалось Ruslangsm, 31.03.2022 в 18:00
VVVkub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 20:41   #416
ATS
Senior Member
 
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 784
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили: 194 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от VVVkub Посмотреть сообщение
А что на них смотреть, все равно ничего не купить
Может появиться спрос на рублики.
А вот их не стоит продавать за фантики. Лучше что-то покупать за рублики.
Но вот что и почём можно и подумать.


__________________
Не являюсь сотрудником Segnetics !!!
ATS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2022, 20:52   #417
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 157
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили: 165 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
"Рыночек" будет постоянно деградировать в сторону ухудшения качества ради удешевления, постоянно нащупывая нижнюю границу спроса
кому как, а я постоянно уже давненько наблюдаю два "течения"
1. народ кому-то что-то хочет доказать и рвётся из сил и из всех сухожилий вытягивая качество за три копейки в надежде поймать жирную удачу. обычно они сгорают быстро так ничего и не поймав.
2. включают высокое "качество" за "разумную цену", и когда вал заказов превысит какой-то уровень - опускают качество на днище и продают свой ****несс какому-нить лоху. какое-то время ****несс пашет и тащит прибыля, ну а потом разумеется сдыхает.

есть и третьи, их не много, но они есть. как-то крутятся не смотря ни на что, иногда попадая в описанные крайности.


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2022, 10:13   #418
ujin
Senior Member
 
Аватара для ujin
 
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 761
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от LordN Посмотреть сообщение
есть и третьи, их не много, но они есть. как-то крутятся не смотря ни на что, иногда попадая в описанные крайности.
Есть четвертые. Выпускают максимально дешевый клон, который работает хуже и меньше оригинала, но всегда в наличии и много ("тысячамини"). Таким образом захватываются потребители, которые хотели бы "день простоять да ночь продержаться" перед покупкой качественного изделия
Далее следующее изделие выпускают с более высоким качеством примерно соответствующее оригиналу, но по стоимости так же существенно меньше оригинала. Набирается пул потребителей, зарабатывается репутация. Далее на этом этапе захватываются потребители по правилу - среди двух одинаковых по качеству вещей выигрывает меньшее по стоимости.
Далее стоимость примерно выравнивается, но появляются другие преимущества в виде широкого ассортимента, удобства программирования, сроков поставки, скидок и др.
При движении от высокого качества к более низкому с прощупыванием дна потребитель чувствует, что его слегка нае...
При движении снизу вверх по качеству и ассортименту потребитель наоборот чувствует, что он как будто бы в выигрыше.
Это мое личное мнение и я не психолог и не маркетолог.


__________________
В жизни 2 правила успеха:
1 Не говори всего что знаешь
2 ...
ujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2022, 10:26   #419
LordN
Senior Member
 
Регистрация: Dec 2007
Адрес: Томск
Сообщения: 4 157
Благодарил(а): 240 раз(а)
Поблагодарили: 165 раз(а) в 157 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Цитата:
Сообщение от ujin Посмотреть сообщение
Есть четвертые.
да, согласен, есть, но таких еще меньше и они почти все играют в долгую и находятся наверху своих ценовых ниш


__________________
C уважением, LordN
LordN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2022, 09:04   #420
step
Новичок
 
Аватара для step
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: Chabarovsk
Сообщения: 28
Благодарил(а): 8 раз(а)
Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Поболтаем?

Так есть хорошие новости или состояние пока стабильное?)) Хотя бы с SMH2010 или у них тоже проблемы с чипами?
адруино нам не надо, но с пикселем хорошо получалось конкурировать со шкафами на mcx06 и rlu. Заказчику как правило плевать на функционал, только цена. Эксплуатировать все равно не ему.
step вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.


Версия vBulletin: 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Segnetics 2005 - 2024