|
Форум Segnetics Территория общения |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
11.01.2022, 10:59 | #1 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Сахара или Антарктида, что ближе?
[...]
__________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... Последний раз редактировалось Arsie, 11.01.2022 в 11:12 Причина: Вредность поста для форума |
11.01.2022, 11:11 | #2 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
PS. У меня там много вопросов по многим вашим тезисам, поэтому просто удалил пост как вредный и разжигающий инженерную рознь __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.01.2022, 11:44 | #3 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Поставте матрикс горизонтально при максимальной рабочей температуре окружающего воздуха и нагрузите на максимум производительности. Процессор окажется снизу платы под экраном. Однако мои тезисы верны, раз задели Вас за живое. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
11.01.2022, 11:53 | #4 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
2) Каково тепловыделение процессора? Я уже не говорю, что в расчётах охлаждения (тепловыделения) участвуют гораздо больше характеристик, учитывая расположенные рядом элементы, теплопроводность платы как сложного многокомпонентного устройства и пути прохождения воздуха через корпус и компоненты в корпусе. С удовольствием посмотрю на ваши расчёты необходимой площади пассивного радиатора. Так можно договориться до того, что перевернув Трим5 вверх ногами, датчики температуры и влажности начинают врать. Ну да, начинают. Тоже мне открытие года. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 13:15 | #5 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Т окружающего воздуха 25 С. Начальная Т корпуса процессора соответственно 25 С. Включаем устройство и через 10 сек смотрим температуру кристалла. На малинах и прочих фруктах без нагрузки сразу 65С. С нагрузкой сразу 90С - Это максимальная рабочая окружающего воздуха для TI SITARA 335x. Соответственно мой вопрос о тепловыделении из практики. У меня несколько подопытных: eBOX-3330 с процессором Vortex86DX2. Общее потребление 7 Вт. При нагрузке 75% разогревается до 60 С (+35 к окружающему воздуху) Радиатор 120х120 мм. IROBO-6000, ICO300. У этих весь корпус один сплошной радиатор - неинтересно. raspberry pi3, raspberry pi4, orange pi plus2E, orange pi prime- эти товарищи без радиатора греются до легкого ожога пальца. Соответственно без наклеенного радиатора скидывают производительность в разы. Есть еще WAGO 750-842. У него совсем дохлый infineon и ICPCON со своими процессорами и суммарным потреблением 2,7W Эти без охлаждения, но потребляемая мощность даже суммарная в 5,7 раза меньше чем матрикс (16 ватт с модулями). И греются ощутимо. Это примерно до 45 градусов при непрерывной работе. Так что как у практика у меня есть обоснованные сомнения. Еще один момент. Простой расчет необходимого объема воздуха с t 25C для охлаждения воздуха внутри устройства до 55С дает 1,7 м3/ч https://www.stego.ru/nc/servisnoe-ob...okhlazhdenija/ Внимание вопрос - Вы проверяли работу контроллера в самом плохом положении при самой плохой температуре (55С) и при максимальной загрузке процессора, GPU, включенными выходами и обменом по интерфейсам? Верю что проверяли, но в идеальном положении, без пыли внутри, и на минимальной нагрузке. И мы ведь говорим о промышленном контроллере. Это к теме не относится. До Вас я мысль донес. Сделал все, что смог. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
13.01.2022, 13:36 | #6 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
PS. Площадь теплоотвода радиаторов измеряется не их размером по периметру, поэтому брусок чугуния 120х120 отличается по теплорассеиванию от игольчатого медного радиатора 120х120. А что касаемо DX2, он у меня в девайсе вообще без радиатора прекрасно работает в допустимом для себя диапазоне температур. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 13:50 | #7 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
при максимальной производительности ядра, GPU и нагрузках на выходах и интерфейсах и в самом плохом положении (горизонтальное) Это важно. И все спокойны. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
13.01.2022, 13:56 | #8 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 14:16 | #9 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Меня эта тема с докером живо интересует. Только с другим - schroot. http://feeds.labviewmakerhub.com/debian/binary/ Но для него нужен debian buster, systemd вместо upstart. Я сунулся было, но... Корпус открыл а там ??? А еще лаком если полиуретановым пшикнуть ??? В распредкоробку железную, как я обычно модули запихиваю и в реакторный зал. Но если производитель все запаролил и уклончиво отвечает, тогда не знаю.. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
13.01.2022, 14:20 | #10 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 14:56 | #11 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Берем первый попавшийся корпус https://www.macronix.com/Lists/Appli...Resistance.pdf Tj = Ta + (PD * ΘJA) Tc = Tj – (PD * ΘJC) Та окружающий воздух Теплопередача идет по выводам и через воздух и пример рассчета Первые попавшиеся тепловые сопротивления от TI https://e2e.ti.com/support/microcont...for-c2000-mcus с воздухом в районе 30 C/W nFBGA через выводы в районе 12 C/W Грубо 55+30*3,5 = 160 С 160 - 12*3,5 = 118 С Перегрев однако на 3,5 ватт, либо не те данные, либо не та методика рассчета. Добавлено через 2 минуты __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
13.01.2022, 15:02 | #12 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 15:05 | #13 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Фотки в ультрафиолете есть? __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
13.01.2022, 15:17 | #14 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 15:24 | #15 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Ладно пора заканчивать литературные упражнения. Мое время вышло. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
13.01.2022, 20:09 | #16 |
Member
Регистрация: Sep 2017
Сообщения: 64
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
7 раз(а) в 6 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
|
14.01.2022, 06:48 | #17 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Работа крутая. Недостатки - направление установки стороннего ПО не поддерживается (блокируется) производителем. При очередном обновлении может прекратить работу. Применение приводит к повышению нагрузки на процессор и может привести к нестабильной работе и перегреву. Обоснованные сомнения из практики четко и однозначно не опровергнуты производителем. Ваше утверждение на Гитхабе, что применение возможно и новичками не подтверждено, поэтому излишне оптимистично. Нет обоснования что это лучший выбор применения Qt. Не рассмотрены альтернативы в виде прямой установки, других контейнеров типа schroot. Не указаны узкие места данного подхода. Например разбивка диска на логические такая, что максимум свободного места в разделе projects. На установку стороннего ПО практически ничего не остается. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
14.01.2022, 10:29 | #18 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Если вы о формулах, то согласно им, процессор должен разогреваться выше 118С и прожигать дыру в матрице дисплея. Да и вообще, Матриксы должны дохнуть пачками. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
13.01.2022, 18:43 | #19 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
25.01.2022, 11:30 | #20 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Температура кристалла в настоящее время не контролируется. Наличие функция ограничения производительности по температуре кристалла, функции ограничения температуры кристалла не заявлено в техописании и по результатам нашего обсуждения. 1. Все модули процессора сразу задействовать невозможно. 2. До 40 С окружающего воздуха не перегреется (и по рассчетам и по данным от других производителей) 3. Предлагаю Сегнетикс разработать доп. тесты с максимальными параметрами по напряжению процессора и тока процессора, которые приводят к максимальному энергопотреблению и тепловыделению. Провести такие тесты. 4. Предусмотреть опционально включать измерение T процессора (Tj - кристалла) 5. Проверить наличие и срабатывание ограничения по температуре процессора. Оценить погрешность показаний и выставить порог с учетом погрешности показаний. 6. Предусмотреть режим пониженной частоты и пониженного напряжения. Этот режим гарантирует, что процессор не перегреется при максимальной температуре воздуха внутри контроллера 55 С (по паспорту) 7. В системное меню добавить аварию температура внутри контроллера высокая с порогом 55 С (максимальная согласно паспорта). Аварийно высокая 70 С (максимальная предусмотренная испытаниями) 8. В обязательном порядке фиксировать эти аварии в журнале. Из этих предложений затратными являются только дополнительные тесты. Так же я упоминал про пыль. Согласно ГОСТ 61131-2 если не указано при испытаниях принимается 2 уровень по пыли и сухой воздух. Даже если тесты покажут возможность перегрева, это никак не скажется на репутации Сегнетикс и потребителях. Всегда будет возможность использовать режимы с пониженной производительностью и пониженным энергопотрблением. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
25.01.2022, 11:56 | #21 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Кстати, к вашим словам, что Матрикс предназначен только для несложной вентиляции. Вот нагрузка CPU в самом жирном проекте, возможном в Конструкторе ИТП. С двумя подключенными модулями FMR и опросом со скады. Ядро SMLogix потребляет примерно 1.3% __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
26.01.2022, 12:17 | #22 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
У остальных в среднем так не получится. Судя по имеющимся применениям (коллеги сообщали в теме) и Вашим цифрам назначение я занизил. Насколько покажет время и практика. С Вашей же стороны, ИМХО, идет очевидное преувеличение К Matrix можно подключить до 244 модулей расширения FMR. Это примерно 7500 дискретных входов/выходов*. Слово можно снимает ответственность, но здравый смысл то у рекламщиков должен быть. 122 жирных вентустановок на одном матриксе реально? __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
26.01.2022, 12:37 | #23 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
244 FMR никто не подключал, но судя по нагрузке, даваемой 40 модулями и объёмам буферов - 244 должны работать. Но вопрос, как обычно, в достаточности времени опроса. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
26.01.2022, 15:42 | #24 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Novosibirsk
Сообщения: 762
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
10 раз(а) в 10 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
Цикл это текущее время независимого таймера минус предыдущее время независимого таймера? Или цикл у Вас это время входа в обработку FBD программы минус время выхода из обработки FBD программы. Совсем не одно и тоже. Думаю это другая темя. С ней нужно более тщательно разбираться. __________________ В жизни 2 правила успеха: 1 Не говори всего что знаешь 2 ... |
26.01.2022, 15:47 | #25 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 019
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
655 раз(а) в 599 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
150 тыс блоков и 40 FMR точно укладываются в 100 мсек цикла. Выставлено там железо на поляну или нет - не важно. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
26.01.2022, 12:47 | #26 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
192 раз(а) в 188 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
При желании еще больше оптимизируются. |
11.01.2022, 12:09 | #27 |
Senior Member
Регистрация: Aug 2013
Сообщения: 3 740
Благодарил(а): 12 раз(а)
Поблагодарили:
192 раз(а) в 188 сообщениях
|
Ответ: Докер-образ и проект пример на Qt/C++/QML для SMH4 кому интересно
И лучше положите горизонтально, материнкой вверх. Последний раз редактировалось Arsie, 30.06.2023 в 12:40 |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Добивать ПИД или что другое посоветуете | Dmti | Вопросы о программировании | 54 | 20.07.2017 13:11 |
Что надежнее Pixel или SMH-2Gi? | vohodonoo | Форум Segnetics | 3 | 10.06.2015 14:59 |
Правильная разводка сетей RS-485 | Arsie | Библиотека | 30 | 28.02.2014 13:52 |
Загрузка программ через RS-485. Почему может быть неустойчивой или невозможной | Arsie | Библиотека | 1 | 10.07.2013 09:57 |
Использование USB-хаба | Varnak | Вопросы о SMH-2G(i) | 8 | 01.03.2013 12:20 |