Подключение для отладки

[varales]

Добрый день всем!

Прошу помочь новичку в smlogics ver: 3.32.0109.
вопрос в том, что имеется проект для плк pixel, открывая программу есть значки отладки(тот, что в виде завода и зеленой кнопки) и сам зеленый треугольник, а при открытии проекта значок отладки пропадает... Так всё же как правильно подключиться не загружая проект, для просмотра работы последнего?

[LordN]

Сообщение от varales

Добрый день всем!

Прошу помочь новичку в smlogics ver: 3.32.0109.
вопрос в том, что имеется проект для плк pixel, открывая программу есть значки отладки(тот, что в виде завода и зеленой кнопки) и сам зеленый треугольник, а при открытии проекта значок отладки пропадает... Так всё же как правильно подключиться не загружая проект, для просмотра работы последнего?

никак. пиксель такого не позволяет. только плк на линухе смш4, 2gi матрих и трим. да и то с оговорками...

[Ilya J.]

Кстати, это упоминается в справке

[varales]

Сообщение от Ilya J.

Кстати, это упоминается в справке

да видел, но решил уточнить.

я понимаю, только вариант с f12 стоит применять? больше вариантов нет чтоб просто посмотреть переменные в реальном времени?

[monstr696]

Сообщение от LordN

никак. пиксель такого не позволяет. только плк на линухе смш4, 2gi матрих и трим. да и то с оговорками...

Полноценно отладка работает на версии 3.28

[Ilya J.]

Сообщение от varales

да видел, но решил уточнить.

я понимаю, только вариант с f12 стоит применять? больше вариантов нет чтоб просто посмотреть переменные в реальном времени?

Чтобы посмотреть на проект в отладке, вариантов без перезагрузки проекта для пикселя нет.

[младшой]

Сообщение от monstr696

Полноценно отладка работает на версии 3.28

Да я б не сказал.
Надо буквально не дышать на проект, чтоб потом подключаться для отладки.
Ну а в 3.32 без перезагрузки проекта вообще ниразу не получилось (контроллер SMH4).

[Ilya J.]

Сообщение от младшой

Да я б не сказал.
Надо буквально не дышать на проект, чтоб потом подключаться для отладки.
Ну а в 3.32 без перезагрузки проекта вообще ниразу не получилось (контроллер SMH4).

Пошаговую отладку еще не испытывали?

[LordN]

Сообщение от младшой

Да я б не сказал.
Надо буквально не дышать на проект, чтоб потом подключаться для отладки.
Ну а в 3.32 без перезагрузки проекта вообще ниразу не получилось (контроллер SMH4).

не, бывают какие-то волшебные итерации, когда что ни делай, а оно подключается как к себе домой, эт я про 28й, с 32м только на коротке отключился и тут же включился, не шевелясь и не шевеля проект вообще. ни макросы ни вкладки ни не дай бог сохранить

короче ждём 34й, с пошаговой, с vnc, с нормальной отладкой и нормально работающей историей - карты и т.д.

[младшой]

Сообщение от Ilya J.

Пошаговую отладку еще не испытывали?

Некогда было. Вообще боюсь ваших новинок. Одно сделаете, десяток другого сломаете.
Вот и щас 3 дня боролся с управлением настройками слейвов из фбд.

[Standart]

Сообщение от Ilya J.

Пошаговую отладку еще не испытывали?

А как включить эту отладку? Давайте я поиспытываю

[Ilya J.]

Подробности здесь

[rusrzsk]

Доброго времени суток! Не знаю, актуален ли вопрос для данной темы. Но сталкивался с тем, что измененные в режиме отладки значения на ФБ (обработка дискретных сигналов от дифов и аварии ПЧ) самопроизвольно меняется в процессе работы на вент установках, из-за чего последние уходят в аварию (по ПЧ или дифу) т.к. входы меняют значение. Что можете посоветовать, может как-нибудь сохранять или перезаливать после отладки.

[Arsie]

Сообщение от rusrzsk

Что можете посоветовать

Посоветую прочесть справку: https://dl.segnetics.com/WebHelp/SML...ug_project.htm

[disec]

Доброго дня всем.Хотелось бы оживить эту ветку.Думаю для многих эта тема очень актуальна.Подключится для отладки на работающей программе без перезагрузки проекта было бы очень-очень хорошо.Да и лишний раз перезаливка проекта ни коим образом не продлевает жизнь контроллеру.
Лично у меня есть установки где температурные датчики приходиться мониторить,калибровать постоянно т.к 0,3-0,5 градуса от нормы является критическим,и остановить установку во время процесса тоже не реально.Большая просьба к разработчикам решить эту проблему.Спасибо.

[Arsie]

Сообщение от disec

Доброго дня всем.Хотелось бы оживить эту ветку.

Нет смысла оживлять эту ветку.

Сообщение от disec

Думаю для многих эта тема очень актуальна.Подключится для отладки на работающей программе без перезагрузки проекта было бы очень-очень хорошо.

Лоджик 3.33: https://forum.segnetics.com/showthread.php?t=4864

Сообщение от disec

Да и лишний раз перезаливка проекта ни коим образом не продлевает жизнь контроллеру.

У самого "слабого" контроллера минимальный ресурс 10 тыс загрузок. У сильных наверное это миллион(ы).

Сообщение от disec

Лично у меня есть установки где температурные датчики приходиться мониторить,калибровать постоянно т.к 0,3-0,5 градуса от нормы является критическим,и остановить установку во время процесса тоже не реально.

Для этого у каждого нашего контроллера есть дисплей, калибровку можно делать с него. Во всех стандартных программах так и сделано.

Сообщение от disec

Большая просьба к разработчикам решить эту проблему.Спасибо.

Двоякое ощущение вызвал ваш пост. С одной стороны вы абсолютно правы, онлайн подключение всегда прикольно и иногда без него действительно никуда. Но, не в вашем случае. Вы самостоятельно буквально создали себе проблемы на ровном месте. Вам не подключение нужно, а вытащить калибровку в меню. Это удобнее и быстрее, чем подключать ноутбук и что-то там запускать и к чему-то там подключаться. К тому же, требования к квалификации оператора снижает просто драматически.

[Arsie]

Сообщение от disec

Лично у меня есть установки где температурные датчики приходиться мониторить,калибровать постоянно т.к 0,3-0,5 градуса от нормы является критическим,и остановить установку во время процесса тоже не реально.

Кстати, я совершенно запамятовал. Ваш объект в опасности, т.к. всё, что вы подобрали в отладке будет удалено при перезапуске контроллера. Все изменения хранятся в ОЗУ и полностью теряются при пропаже питания.

Так что вам в вашей задаче онлайн-подключение не подходит вдвойне.

[BIV]

Подниму старую тему.
В свое время слышал от коллег о проблемах с онлайн-подключением к контроллеру без перезаливки проекта.
Тогда для меня это стало причиной исключения сегнетикса из рассмотрения и выбор был сделан в пользу другой линейки контроллеров. Сейчас с поставками зарубежной техники есть определенные логистические проблемы, поэтому ищу оборудование на замену.

Подскажите, в настоящее время проблема решена? Если я напишу проект, залью его в контроллер (в моем случае рассматриваю матрикс) - смогу ли я быть уверен, что спустя неопределенное время я смогу подключиться к контроллеру и посмотреть, что творится у него в "мозгах"?

П.С. В теме писали про то, что чтобы подключение прошло успешно, нужно "не шевелиться и не шевелить проект"..
В моем же случае с большой вероятностью "шевеления" будут. Проект может быть 15 раз заархивирокан-разархивирован-перемещен, может быть уже другая, более поздняя версия Лоджикса, может быть другой комп и т.д..

[младшой]

Что будет в другой более поздней версии лоджика, даже ктулху не известно.
С подключением онлайн-отладки стало лучше. Но раз на раз не приходится. И лично я всегда держу в уме, что следующее подключение может не получиться.

[LordN]

Сообщение от BIV

Подниму старую тему.
В свое время слышал от коллег о проблемах с онлайн-подключением к контроллеру без перезаливки проекта.
Тогда для меня это стало причиной исключения сегнетикса из рассмотрения и выбор был сделан в пользу другой линейки контроллеров. Сейчас с поставками зарубежной техники есть определенные логистические проблемы, поэтому ищу оборудование на замену.

Подскажите, в настоящее время проблема решена? Если я напишу проект, залью его в контроллер (в моем случае рассматриваю матрикс) - смогу ли я быть уверен, что спустя неопределенное время я смогу подключиться к контроллеру и посмотреть, что творится у него в "мозгах"?

П.С. В теме писали про то, что чтобы подключение прошло успешно, нужно "не шевелиться и не шевелить проект"..
В моем же случае с большой вероятностью "шевеления" будут. Проект может быть 15 раз заархивирокан-разархивирован-перемещен, может быть уже другая, более поздняя версия Лоджикса, может быть другой комп и т.д..

1. сохранять уставки проекта (исторические блоки и отчеты)
2. сохранять среду разработки и заливки проекта (например прямо на борту плк)
3. сохранять сам проект в том виде как он был залит(тоже самое)
4. сохранять состояние винды из которой было все это проделано (виртуалка)

тогда есть высокая вероятность того, что в случае чего можно залить проект и продолжить работу с того момента, на котором остановился.

[BIV]

Мдя... Хранить виртуалку для каждого проекта я точно не буду.
Софта использую много и разного, что-то постоянно добавляется, что-то обновляется. В итоге рассчитывать, что даже через 2-3 месяца (не говоря о паре лет) состояние винды не изменится, я не могу.

На страничке Матрикса написано про 7500 входов/выходов и удаленность до 2,3 км, а по факту возможность построения даже небольших промышленных машин разбивается об отсутствие нормальных средств отладки.

Для вентиляции эта техника, возможно, сойдет (не смог подключиться - перезалил проект и вперед), а промышленных систем автоматики.. Увы и ах... : (

[ATS]

Сообщение от BIV

Софта использую много и разного, что-то постоянно добавляется, что-то обновляется. В итоге рассчитывать, что даже через 2-3 месяца (не говоря о паре лет) состояние винды не изменится, я не могу.

Никакого отношения к отладке. Если подключаетесь с неизменяемыми данными то не будет проблем.

На страничке Матрикса написано про 7500 входов/выходов

Ну теоретически можно и навешать.

и удаленность до 2,3 км,

Но это уже никак не по 485-му

а по факту возможность построения даже небольших промышленных машин разбивается об отсутствие нормальных средств отладки.

Ошибочное мнение

Для вентиляции эта техника, возможно, сойдет (не смог подключиться - перезалил проект и вперед), а промышленных систем автоматики.. Увы и ах... : (

Если Ваша программа написана хреново и не допускает перезапуска за 1-2 секунды тогда ах...

[BIV]

Если Ваша программа написана хреново и не допускает перезапуска за 1-2 секунды тогда ах...

Аххахаха!!!
Вы серьезно???
1. Время загрузки зависит не от того, написана программа "хреново" или не "хреново", а в первую очередь от объема программы. Если у нас 7500 входов-выходов, и все участвуют в неком технологическом процессе - это уже тянет за собой приличный объем и такая программа не будет загружаться за 1-2 секунды никак, ни у одного программиста, ни на каких ПЛК.
2. Да пофиг на время загрузки. пусть даже 1-2 секунды. Вопрос не в нем, а в том, что есть некий технологический процесс, который в данный момент выполняется, и у него есть некое состояние (отраженное в состоянии программы), при полной перезагрузке программы (как это происходит у сегнетикса) это состояние будет потеряно, после чего процесс придется запускать заново. На моей практике были случаи , когда остановка и запуск самого процесса даже на не очень сложных производствах занимали по часу. Но я уверен, что есть производства, где для этого требуется гораздо больше времени.
С какими словами мне идти к начальникам смен? "Ребята, потратьте 2 часа времени своего персонала, чтобы мне за пару секунд программу перезалить"?
3. Для снятия вопросов по п. 2. любая среда разработки для больших систем автоматики (а 7500 входов-выходов - это уже большие системы автоматики) подразумевает не только подключение онлайн, но и загрузку отдельных блоков без остановки ПЛК (тут у всех по-разному сделано и по-разному называется, но в любом случае есть некая "полная загрузка", а есть "загрузка изменений", или загрузка отдельных блоков, или как-то еще, но смысл именно в том, что производится частичная загрузка измененных блоков не прерывая исполнения программы). В этом случае остановка процесса не требуется, и люди, работающие на оборудовании, ничего не замечают.
4. Да фиг с ним, с этим 3. Я понимаю, что это не уровень сегнетикса. Как-нибудь решим. Но стабильное и надежное онлайн-подключение без перезаливки проекта необходимо. Если в работе автоматики идет какой-то сбой, есть какие-то замечания к работе оборудования со стороны производства, мне нужно понять, что творится в мозгах у контроллера, мне нужно увидеть здесь и сейчас текущее состояние программы. А получается, что мне для подключения нужно программу перезалить и это состояние сбросить. И когда оно в следующий раз снова возникнет - не понятно.

Ах, ну да. Мне сейчас напишут, что я программу пишу хреново. Ню-ню.
Хотел бы я посмотреть на того, кто с первого раза и без ошибок написал программу на 7500 I/O. И хотел бы я посмотреть на того, кто с первого раза написал ТЗ на соответствующий техпроцесс, в котором были бы учтены все нюансы, без уточнений, корректировок, переделок в ходе ПНР.

Давайте будем честными. Так не бывает. Глюки, неточности, корректировки бывают всегда. И уж извините, но спорить с этим может только тот, кто сам программы никогда не писал, а только собирал вентиляшку из конструктора. В котором (конструкторе) тоже была масса ошибок, корректировок и тысячи перезаливок, но это все уже отфиксено и сделано за вас инженерами Сегнетикса.
Тем же, кто делает автоматику самостоятельно, автоматизирует совсем другие процессы и самостоятельно все это ПНР-ит - вопросы с онлайн-подключением стоят очень остро.

[ATS]

Сообщение от BIV

Тем же, кто делает автоматику самостоятельно, автоматизирует совсем другие процессы и самостоятельно все это ПНР-ит - вопросы с онлайн-подключением стоят очень остро.

Эта категория обычно не задает пустых вопросов и все проверяет самостоятельно.

любая среда разработки для больших систем автоматики (а 7500 входов-выходов - это уже большие системы автоматики)

Это не уровень Сегнетикса. Относитесь к нему проще.

[BIV]

Сейчас я прорабатываю порядка 10 линеек от разных производителей.
Не имею возможности приобрести и полноценно протестировать все.
Но да, судя по тому, что из техподдержки за несколько дней мне так никто и не ответил - вопрос действительно пустой, тему можно закрывать.

[Arsie]

Сообщение от BIV

Сейчас я прорабатываю порядка 10 линеек от разных производителей.
Не имею возможности приобрести и полноценно протестировать все.
Но да, судя по тому, что из техподдержки за несколько дней мне так никто и не ответил - вопрос действительно пустой, тему можно закрывать.

Вопроса не прозвучало, но прозвучало много такого, что я согласен с мнением ATS:

Сообщение от ATS

Эта категория обычно не задает пустых вопросов и все проверяет самостоятельно.

[BIV]

Как не прозвучало? Вот же:

28.09.23 16:26

Подскажите, в настоящее время проблема решена? Если я напишу проект, залью его в контроллер (в моем случае рассматриваю матрикс) - смогу ли я быть уверен, что спустя неопределенное время я смогу подключиться к контроллеру и посмотреть, что творится у него в "мозгах"?

[ATS]

Сообщение от BIV

Вот же:
28.09.23 16:26

что спустя неопределенное время я смогу подключиться к контроллеру и посмотреть, что творится у него в "мозгах"?

Как раз подключиться и посмотреть никакой проблемы если не меняли проект.

[Arsie]

Сообщение от BIV

Как не прозвучало? Вот же:

На вопрос в форме "Неопределённое время" не может быть дан технически грамотный ответ. Я уверен на 100%, что через 1000 лет вы не сможете подключиться к контроллеру. Ибо лоджик будет не на чем запустить, не будет и самого лоджика, и контроллера не будет, и проекта не будет и от нас с вами если память какая-то останется, то ваще отлично будет. Но, думаю, через 1000 лет никто нас не будет помнить.

[младшой]

Сообщение от ATS

Как раз подключиться и посмотреть никакой проблемы если не меняли проект.

Да конечно.
https://youtu.be/TPSK0lUnouQ