|
SMConstructor (вентиляция) Вопросы о работе Конструктора (Вентиляция и кондиционирование) |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
08.02.2016, 13:21 | #1 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Редактирование стандартной программы
Здравствуйте. Есть вентиляция...( https://yadi.sk/d/DSQ9MdzAoUsjT ). Нужно изменить программу так, чтобы при запуске П1 происходил прогрев всех трех калориферов. Можно ли это реализовать и как?
В общем, проблема заключается в: 1) Программа предназначена на приток 100, а по факту 60 градусов 2) Проблемы в самой геометрии труб вентиляции Из этих недостатков получилась такая проблема: Запущена П2, (клапан почти закрыт, температура поддерживается приемлемая) - запускаем П1 и она забирает на себя все тепло и температуры калорифера не хватает, в следствие чего выпадет угроза заморозки обратки. Летом все работает хорошо. Зимой постоянно выпадает в аварию |
08.02.2016, 13:35 | #2 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
Сделать-то можно что угодно, контроллеры свободно программируемые. Но лезть в чужой проект, не снабжённый никаким описанием может позволить себе только тот человек, у которого очень много свободного времени. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.02.2016, 13:43 | #3 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Считаете, что проще заново сделать проект?
|
08.02.2016, 13:43 | #4 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
В стандартной программе не может быть трёх калориферов.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
08.02.2016, 13:56 | #5 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Ну, как я понял, раз 3 программы и 3 контроллера, то и по 1 калориферу на каждом. От сюда и вывод - программы стандартные. Вот как сделать чтобы при прогреве П1 была команда на два других контроллера о запуске прогрева.
|
08.02.2016, 14:13 | #6 | ||
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
Цитата:
Однако мне не понятно, почему П2 и П3 не справляются с прогревом самостоятельно? Может быть достаточно задать этим двум системам соотв. настройки? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
||
08.02.2016, 14:30 | #7 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Уставки пробовал менять - не помогает. И не факт, что моя догадка поможет...
Дело в том, что впервые сталкиваюсь с контроллерами и FBD для меня в новинку. Разобрался в logix, макросы, все дела. Контроллеры соединил в сеть. Но как эту команду дописать, не могу понять =( |
08.02.2016, 14:39 | #8 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
А с самого начала нет никакого понимания, почему П2/П3 должны прогреваться синхронно с П1. Почему вы считаете, что это наилучшее решение? А вдруг оно вообще не поможет? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.02.2016, 14:46 | #9 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
П2 и П3 значитально меньшей мощности по отношению к П1, и так получается, что П1 просто забирает с них всю температуру. Это личные наблюдения. По этому я думаю что при одновременном открытии клапанов, температура будет более стабильна.
|
08.02.2016, 14:50 | #10 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
Что позволяет вам думать, что если энергии не хватает для запуска П2 и П3, то одновременное открывание клапанов возьмёт недостающую энергию из неизвестного источника? Наоборот, судя по вашим данным, дефицит энергии в вашей системе приближается к 40% __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
08.02.2016, 16:08 | #11 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 493
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Причем Здесь контроллеры, если у вас с гидравликой проблемы???
|
09.02.2016, 13:03 | #12 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Да, с гидравликой проблемы. Контроллер, программа - не причем. Но исправлять гидравлику никто не будет. По этому приходится приспосабливаться. Если моя догадка не поможет, буду дальше думать)
|
09.02.2016, 17:42 | #13 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 493
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Откройте вручную клапаны на приточках и включите их. Тепла в принципе хватает для одновременной работы всех приточек?
Вообще расскажите подробнее, лучше со схемами, расходами воздуха, диаметрами труб и т.д. В общем, чем больше информации, тем лучше. |
11.02.2016, 09:43 | #14 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Попробовал вручную - все работает отлично. Подскажите как в программе сделать, чтобы при запуске любой приточки открывались все клапаны калориферов
|
11.02.2016, 11:18 | #15 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
11.02.2016, 11:54 | #16 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Нашел блок, в котором описывается калорифер, полностью. Если скопировать этот блок в 2 других, контроллер будет выполнять его?
Последний раз редактировалось Arsie, 20.08.2020 в 14:13 Причина: Удалил вложения за ненужностью |
11.02.2016, 11:57 | #17 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Вам нужно синхронизировать запуск ВУ. Прогрев осуществляется в момент запуска.
Я ничего не понял __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.02.2016, 12:10 | #18 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Вот и я ничего не понял =(
|
11.02.2016, 12:21 | #19 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Вам просто нужно одновременно запустить все три ВУ. Вы получите одновременные прогревы.
При вашей гидравлике раздельный запуск ВУ зимой вообще должен быть запрещён. Либо запуск каждой ВУ должен происходить через полную остановку уже работающих ВУ и последующим одновременным запуском. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.02.2016, 13:33 | #20 |
Senior Member
Регистрация: Mar 2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 493
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили:
14 раз(а) в 13 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
А может на П1 поставить шайбу, чтобы она таки не слишком много кушала в момент запуска?
|
11.02.2016, 14:32 | #21 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
86 раз(а) в 67 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Почему нельзя ограничить открытие клапана на П1?
|
11.02.2016, 14:47 | #22 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Насколько я понял, проблема не в ширине раскрытия П1, а в том, что при запуске с неё начинает переть холодная обратка (это нормально), которая каким-то чудесным образом валит подачу П2.
Возможно, ВУ работают в непосредственной близости от ИТП, регулятор которого не в состоянии парировать резкое увеличение теплопотребления и сам ИТП при этом никакой буферной ёмкости при этом не имеет. Ограничение П1 просто не позволит ей запуститься. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.02.2016, 15:06 | #23 | ||
Senior Member
Регистрация: Dec 2011
Сообщения: 756
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили:
11 раз(а) в 11 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
Цитата:
__________________ Нет абсолютно бездарных людей. Каждый бездарен в своей области. |
||
11.02.2016, 15:07 | #24 |
Senior Member
Регистрация: May 2010
Адрес: Москва
Сообщения: 863
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили:
86 раз(а) в 67 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
А я так понял, что при открытии П1 вода с подачи задорно устремляется в нее, лишая П2 (и, наверное, П3) теплоснабжения.
|
11.02.2016, 15:14 | #25 |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
100% ясно только одно. Человек пытается лечить проблему не разобравшись в чем эта проблема состоит. Т.е. способ лечения ещё неизвестен.
__________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
11.02.2016, 15:55 | #26 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Да поймите, начальство вообще не слушает никого. Я сразу сказал, чтобы запускали сразу все три приточки. Но бесполезно.
Если не сложно, покажите какую команду нужно и куда вставить, чтобы запускался прогрев сразу на всех трех приточках, при запуске любой приточки. А я уже дальше додумаю. Просто скрином. Это же не долго? Там стандартная программа за 5 минут составляется. И в самом первом сообщении проги мои есть, можно на них показать. Буду ооооочень благодарен!!! А то сил нет уже... |
11.02.2016, 16:04 | #27 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
В сеть контроллеры вы уже объединили? Какие контроллеры вы используете? Есть ли диспетчеризация и как она работает? __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
11.02.2016, 16:10 | #28 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Пробовал в ручную открыть клапаны, при включении П1. И это реально помогло. По этому хочу сделать это программно.
Контроллеры объединил...sm2g Диспетчеризации нет. |
11.02.2016, 17:26 | #29 | |
Сотрудник Segnetics
Регистрация: Jan 2006
Адрес: Russia, SPb
Сообщения: 18 131
Благодарил(а): 15 раз(а)
Поблагодарили:
662 раз(а) в 606 сообщениях
|
Ответ: Редактирование стандартной программы
Цитата:
На какое время клапаны открывать собираетесь? Каким образом возвращать нормально регулирование из условий перегрева воздуха? Клапаны-то захлопнутся сразу, как вы управление вернёте. __________________ Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел. Добро всегда побеждает зло. Кто победил - тот и добрый. |
|
11.02.2016, 17:49 | #30 |
Новичок
Регистрация: Feb 2016
Сообщения: 23
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили:
0 раз(а) в 0 сообщениях
|
затрудняюсь ответить. Ну хотя бы на пару минут
Так что, поможете? Последний раз редактировалось Arsie, 12.02.2016 в 09:47 |